[インタビュー] キャラクターを味わい深く生かした『ゾンビ娘』イ・ジョンウン「『ゾンビ娘』は生物と共生する方法を探す物語… 20年間の保護犬を育てた経験を盛り込んだ」

彼の代表的な顔を並べるだけでも終わりがない。天賦の才能のようだが、イ・ジョンウンはインタビューの間中「努力をたくさんする」という言葉を隠さなかった。根拠を探し、信念を作り、その過程で得た確信で緻密にキャラクターを作り上げていく俳優イ・ジョンウンは〈ゾンビ娘〉でも人生の洞察を盛り込みバンスンを完成させた。

〈ゾンビ娘〉はこの世の最後のゾンビになった娘を守るために極秘訓練に突入した娘バカの父親のコメディドラマで、イ・ジョンウンはジョンファン（チョ・ジョンソク）の母でありゾンビに変わってしまったスア（チェ・ユリ）の祖母である「バンスン」役を務めた。〈ゾンビ娘〉のイ・ジョンウンが完成させたバンスンは単に原作ウェブトゥーンとの「歴代級シンクロ率」という称賛だけでは語り尽くせないほど多くの言葉が必要だ。先月24日、ソウルの鍾路区のある場所で俳優イ・ジョンウンとシネプレイが映画についての話を交わした。

原作ウェブトゥーンのバンスンと映画〈ゾンビ娘〉のイ・ジョンウン俳優のシンクロ率が非常に話題になっています。直接〈ゾンビ娘〉映画を見て感じた自分の姿についての感想があれば教えてください。

正直に言うと、(バンスン役に)もう少し小さなおばあさんが出てくれたらよかったのにと思いました。私が体を小さくしても限界があるんですよね。本当に田舎で見られる小柄なおばあさんを考えていたのですが。でも私たちのビジュアルチームがメイクや化粧を本当に上手にしてくれました。

〈ゾンビ娘〉のバンスンおばあさんは意外と可愛いところが多いですよね。もしかして自分もそう思いますか。(笑)

私もまあまあ良かったと思います。でも私が髪を下ろすと顔がこう丸くなりますよね。そんなに顔が明るいお月様のように出た作品は〈パラサイト〉と〈ミスター・サンシャイン〉でした。〈私たちのブルース〉を撮っている時は可愛いと言われたことはなく、「あの女はどうしてこんなに怒るのが上手いのか、3段階で怒る」と言われたのですが、バンスンのような髪型をすると可愛いと言われるのを聞いて、年を取って髪をこうして歩かなければならないな、そうすれば顔がこうお月様のように可愛く見えるのか、そんなことを思いました。

おっしゃる通り、バンスンは本当に田舎で見られるおばあさんでした。しかしバンスンは「ヒップさ」がある、ウンボンリの核心インサという設定ですが、最初にキャラクターを掴む時、どのように準備されたのか気になります。

私がミュージカル『洗濯』という作品をやっている時、年齢を超えて役を演じたことを監督が面白く見ていたようです。(イ・ジョンウンは『洗濯』で主人公のおばあさんとウィジョンの母親役を両方演じた) それでフィル感性監督の〈運数オジンの日〉撮影後半に〈ゾンビ娘〉を提案してくれました。そして、チルゴクラッパーおばあさんたちのドキュメンタリーと参考資料をくれました。それで「根拠のあるヒップさ」を見ました。お母さんたちがラップも作り、踊りも踊っているんだな。お母さんたちにこんなエピソードがあるのに、こんなに楽しそうに生きている、そういったことが私にとってキャラクターを作る背景でした。

自分の年齢とは異なり、チョ・ジョンソクが演じたジョンファンの母バンスン役を務めました。特に自分よりもずっと年齢が高い役を多く演じているようですが、負担はありませんでしたか。

私の年齢は50代中盤を超えています。どう見ても、ナムニ先生も、キムスミ先生も私の年齢の時にこんな役をたくさん演じていました。今こうして(こんな役が)来るのには理由があると思います。そしてバンスン役とは年齢が違いますが、バンスンはヒップさを表現できるおばあさんなので、本当におばあさんたちはできないかもしれないから。だから作品が良ければやろうと思いました。

〈ゾンビ娘〉はコメディ映画ですが、ゾンビもかなりリアルに登場します。〈ゾンビ娘〉が他のゾンビ作品と差別化されるポイントは何だと思いますか。

ゾンビを訓練できるということ。ゾンビを訓練する映画はないと思います。ゾンビが記憶の一部を持っていることを発見する父親の父性も驚きです。原作では父の職業が翻訳家でしたが、飼育係になり、動物も人間のように感情を感じ、記憶を持っていることを知るキャラクターを登場させて、ゾンビに変わってしまった娘の可能性を見るのがゾンビ作品ではなかった最も特異なポイントだと思います。ゾンビ作品は実際アメリカで多く出ていて、常にゾンビは人を襲う存在でした。しかし〈ゾンビ娘〉は私たちがなぜこれを恐ろしいと思ったのか、本当に悪い部分だけがあるのかを考えさせる魅力があります。

フィル感性監督との作業は〈運数オジンの日〉以来二回目ですが、フィル感性監督がコメディという非常に意外な選択をされました。最初に提案を受けた時の感想が気になります。

フィル感性監督は「ピ感性」なんです。(笑) ジャンル物を非常に上手に撮ります。〈人質〉も本当に緊迫感がありました。だから〈ゾンビ娘〉はコメディではありますが、ゾンビをどう扱うのか、また緊迫感と緊張感が期待されました。また恐怖の中にコメディを入れられたので、依然としてジャンル的な特性は失っていないようです。そして、監督は普段から面白く話されます。元々コメディ感があるようです。だから〈ゾンビ娘〉の現場でも自然なものだけを編集して生かされたようです。

では最終的には編集されたものの中で、〈ゾンビ娘〉撮影現場から出たもっと面白い状況が多かったですか。

俳優たちの欲求はどんどん出てきます。(笑) でも、(やっていると)作品とは関係なくなるんですよね。その調整を監督が上手にしてくれました。最初にバンスンが登場するビデオ通話のシーンは監督が携帯電話を持って撮ったんです。でも手の動作はアドリブだったのですが、必ず生かしてほしいと言いました。実際、キョンホさんのジョンベをからかうのが一番面白かったです。「トールって？ドールじゃないの？」は映画に出るとは思わなかったです。遠くから撮って、私たちだけで楽しむためにしたことなのに使われて驚きました。

チョ・ジョンソク俳優はインタビューで「ジョンウン姉さんは天才だ。監督がカットをしなければ、ずっとアドリブをするだろう」とおっしゃっていましたが、現場では本当に絶えずアドリブをされていたのでしょうか。

本当に恐ろしい時は監督の「カット」が出ない時です。果たしてどこまで行くのか。でも私が諦めるとなんだか負けた気がするんですよね。だから監督のカットが出るまでただ耐えるんです。私が豊富なアドリブをできるからではなく、ジョンソクさんとカットが出るまでずっと留まっていなければならないんです。ジョンソクさんがそういうのを良く見てくれたようで、天才は自分が天才です。ジョンソクさんは真剣さを貫いて出てくるコメディがとても上手だと思います。例えば、娘と一緒にゾンビの真似をするのも、なんとなくその人がやると「そうなるだろう」という感じを与えます。本当に信じられます。

映画の中でバンスンが「私が一番上手い」と(2NE1の曲)を歌いながら踊るシーンも外せません。そのシーンを撮る時はどうでしたか。

映画ではたくさん編集されましたが、撮影の時、実際に70代のお母さんたちもみんな一つずつ踊っていました。集まっても踊っていました。一緒に若い踊りを踊っているという感じを受けて良かったです。とても楽しんでいらっしゃったのですが、時間の関係であまり出なかったのが残念です。

振り付けは事前に練習されたのですか？

先生と1ヶ月半前から練習していて、現場でも先生が指導してくれました。そしてコメディのシーンが出るとは思わなかった時に、そんな踊りを入れたのは明らかに監督の選択が素晴らしかったと思います。そしてそれが遊園地のシーンと絡んで登場しますよね。実際最初には私が「私が一番上手い」を録音したバージョンも使っていました。

孫娘スアとおばあさんバンスンのケミは〈ゾンビ娘〉の大きな笑いポイントです。孫娘スアを演じたチェ・ユリ俳優との呼吸はどうでしたか。

ユリは非常に独特な俳優です。休憩時間に枝にかかっている昆虫を観察しています。文学的で、小説も読み、文章も書きます。普通の同年代とは違う感性を持っているようです。少しアーティスティックな感じもします。そして現場でどんなスタッフに対しても感謝の表現をとても上手にします。10代だからといって子供扱いできません。だから私が尊敬の念を持たざるを得ません。無造作にはできない、非常に独特なポイントを持っています。そして非常に謙虚な俳優だなと思います。また、実際ユリ俳優のリアクションのおかげで私の演技も生きていて、私たちのケミが非常に良く出たと思います。私たちの映画が「ゾンビになってしまった娘」を扱っていますが、10代を見つめる私たちの世代の視点が入っているのではないかと思いました。

〈ゾンビ娘〉の隠れたカード、エヨンの演技も外せません。チーズタビー猫との演技はいかがでしたか。

エヨンの目を見ると何かを知っているようです。だからとても本能的な演技が出ます。だから私もああやって演技ができたらいいなと思います。私も犬を20年間育ててきたので、正直なところ、動物たちと演技する方が好きな時もあります。(笑)

イ・ジョンウン俳優は本当に全国の方言を演じた経験がありますよね。今回のバンスンは全羅道の方言を使っていますが、普段方言の違いだけでなく、年齢層の言葉遣いまで研究するとおっしゃったことがあります。今回のバンスンの方言はどのようにアプローチされましたか。

方言を録音する時、5人の先生にお会いしました。以前はこんな話をするのが恥ずかしくて言わなかったのですが、努力をたくさんしました。参考として方言を録音してくださった方々は皆基本的に演技がとても上手な方々なので、私はその方々に状況に合ったアドリブも録音してもらうようにお願いしました。幸いにもコメディのヒット率が良かったようです。

いつも、演技の技術的なテクニックよりも、心を理解することが重要だとおっしゃったことがあります。〈タクシー運転手〉の時、方言を学ぶために光州に行った際、その方々の心をまず理解することが重要だと感じ、「人の生き様について知る必要がある」とおっしゃったのですが、その理由は何ですか。

方言は実際リアル感を持たせる最も基本的な要素だと思うので、私なりに一生懸命練習しているのですが、到達できない時があると感じます。でも到達できない地点について今は少し許せるのですが、しばらくやっていた時は「どうしてこんなにやっても光が出ないのか？もっとその地域の人のようにやりたいのに」と思っていました。でもそれがあまりにも過剰な欲だったという気がします。なぜなら地方にいる友達もソウル語をとても上手に使っていて、感情が高まるとすぐに自分の故郷の言葉が出てくるように、それを隠すことはできないからです。しかし努力して、また感情を学ぶ過程をもっと重視しなければならないと思います。以前は結果にあまりこだわっていたので、自分が苦しい地点が多かったです。しかし結果にあまり執着すると誰もやってみようとは思わないでしょう。だから過程の楽しさを分かち合えるなら、俳優としてもっと多くの挑戦ができるのではないかと思います。だから疲れない方法を探しているところです。

先ほど、方言の練習をするという事実を過去には恥ずかしくて言わなかったとおっしゃいましたが、過去にはなぜ恥ずかしいと感じていたのでしょうか？

自慢しているように感じたからです。なぜ、「演技はみんなそうするのに、私があまりにも目立っているのかな」と思ったからです。しかし考えてみると、多くの俳優が自分がやってきたことを正直に話す必要があると思います。「私はこれだけやりました。だからこんな結果を得ました。しかしこれは簡単ではありませんでした」と話すのが正しいと思います。外で結果を見ている人たちは(どんな結果を)非常に単純に得たと思い、その人の天賦の才能だと思いますが、私が見たどの俳優も天賦の才能だけでそこまで行くことはありません。だから今は私も努力をたくさんしたということを伝えなければならないと思います。最近、私がとても好きな俳優イ・ビョンホンさんが〈イカゲーム〉の時にインタビューを受けているのを見ました。英語でインタビューしているのですが、この人がどんな時間を過ごしたのかが見えました。数年前のインタビューと、今年のインタビューの語彙選択や語順、感覚が全然違っていて。言語を練習する人々の努力は本当に称賛されるべきではないか、今まで以上にそんなことを感じています。

先ほどおっしゃったように、イ・ジョンウン俳優は保護犬を長い間育てた経験が〈ゾンビ娘〉の感情を形成するのに多くの助けになったとおっしゃったことがあります。記者会見でゴミ捨て場で育った保護犬を育てながら変化する過程を見守ったとおっしゃいましたが。

その前に育てていた子たちはとてもおとなしかったです。しかし今年亡くなった19歳の「ヒンドゥン」は毎日がトラブルでした。私が〈目が眩しい〉時は目を噛まれて手術もしましたが。子が変化する過程は絶対に早くありません。叱ってもダメです。叱るともっと歪んでしまいます。だから訓練をするんです。「こんなコードは君を傷つけるものではないよ」。でも子がこれを理解するまでにはとても時間がかかりました。ほぼ15歳くらいになってやっと精神を整えました。しかし今は一番忘れられない子になりました。そしてその過程で忍耐をたくさん学んだようです。ペットを育てる人たちがそんなことを言いますよね。「共生できないなら育てられない」。でも一つの生物を私たちが共に生きられる方向に作ることが、〈ゾンビ娘〉の物語でもあります。その努力は滑稽に見えるかもしれませんが、実際は人生はもっと多くの忍耐と我慢が必要で、育児も同じだと思います。余談ですが、今回後輩が絵本作家として「ドボンを描く」という本を出すのですが、私の子が葬式を終えた翌日に推薦文を頼まれました。しかし推薦文がすぐに書けました。もしかして「デンデンの冒険」に出てくるミルーをご存知ですか？とても私たちの犬に似ていて、ずっとカートに(ミルー関連のグッズを)何十万ウォンも入れているんです。とても会いたいです。

実際、〈ゾンビ娘〉でバンスンは非常に多くの試練を耐えた人物と言えますが、映画ではバンスンの感情や物語が詳しく描かれていません。俳優としてはもっと多くの感情を込めたかったかもしれません。

息子ジョンファンを黙って後ろから見守るのが、そんな地点だと思います。バンスンには楽しみだけがあるように見えますが、実際には裏に非常に大きな痛みがあって。しかしすべての作品で私が見つけたものをすべて込めることはできないと思います。強弱の調整が必要で、私があまり感情的に入り込むシーンが多かったらジョンファンの父性が縮小される地点があるので、バンスンの感情を多く表現することが果たして良いことなのか、そんなことを少し考えました。私のスピンオフを作ってくれるなら、ここで込められなかった話をたくさんしたいです。チルゴクのお母さんたちがラップを作る映像を見て本当に助けられました。とても衝撃的でした。チルゴクのお母さんがラップをする時、自分が作った歌詞の最初の一節が「息子を失って」だったのですが、悲しみというのはそんなものだと思います。人生には非常に鋭い数カットがあるものです。だからあえて多くの部分を欲張らず、想像の空間を開いている人物でいるのが良いと思います。

先ほどおっしゃったように、バンスンキャラクターを作り上げる時、チルゴクラッパーおばあさんたちの参考映像が大きな助けになったとおっしゃいました。普段演技をする時も根拠を探す方ですか。

私がまた病的に疑いが多いので。実際はアクティングはビリービング(believing)ですが、私はまだ熟練した俳優ではないので常に疑いが入ります。だから「私は確かにもう少し探すべきことがあると思うのですが、これをどうやって体に付けることができるのか」といった悩みをしています。だからそういったもの(参考)が少しのロープのようなものです。頑張って登っていくとどこかに到達できるような気がします。私は演出家や監督のこういった指針が非常に重要な部分だと思います。

お話を聞くと完璧主義者のようですね。(笑)

完璧主義ではなく、そこに到達したいという気持ちはあります。日常ではいたずらをする10代のような50代です。母に毎日背中を叩かれています。母が「お願いだからちゃんと服を着て出かけて。毎日体操服だけ着て回っていたら、みんなはどう思う？」と言います。

映画を見ると「私の家族がゾンビになったらどうするか」という質問が自然に浮かびますが、イ・ジョンウン俳優は本当に自分の近しい家族がゾンビになったら、どうすると思いますか。

私もケアすると思います。そして、私も実際高齢の両親を持っているのですが、記憶がかなり衰えているんです。だから毎日の変化を見る時も感じます。必ずゾンビになる過程ではなくても、私の両親が両親らしくない行動をする時、この変化をどう受け入れるかは毎日悩んでいます。

昨年〈ミス・ナイト・アンド・デイ〉から〈誰もいない森の中で〉、〈ライトショップ〉そして〈天国より美しい〉まで最近活発に活動されています。連続した作品活動で疲れていませんか。

体力的な部分では疲れるかもしれませんが、メンタルはやられていません。しかし普通「作品が入る時はたくさんやれ」と言いますよね。しかし、基準に従う必要がないという考えがどんどん強くなり、私が楽しめて面白く作れる選択をしなければならないという考えが浮かびます。キム・ヘジャ先生もいつも、あまり重ならないように、作品も少し見ろということをよくおっしゃっていました。だから私に自信を持って自由に選択するように自分に言いたいです。

韓国映画の危機論が話題になっていますが、今夏〈ゾンビ娘〉を観る観客に一言お願いします。

実際、正直な気持ちとしては、どの映画が奇跡的に韓国映画の復活を作ることができるのかについては不安な部分があります。しかし、私が子供の頃〈ベンジ〉(1974)という映画を見ました。犬を通じて子供たちを救う話がすべての人を一つの心にした経験が私の幼少期の大きな原動力になりました。〈ゾンビ娘〉もそんな作品になればいいと思いますし、私たちの作品だけでなく、共に競争する作品も、家族全員が劇場に来て夏休みを一緒に過ごせる作品になればいいと思います。