[Phỏng vấn] ‘Ngày Bechdel 2025’ Người chiến thắng Bechdelian của năm! Tác phẩm ‘Truyền thuyết về bà Ok’ của tác giả Park Ji-sook đã nắm bắt đồng thời giá trị của sự phổ biến và nghệ thuật, bình đẳng

Một bộ phim thú vị như vậy mà lại là một bộ phim đột phá. 〈Truyền thuyết về bà Ok〉 vừa đột phá vừa ấm áp, vừa đầy hy vọng vừa căng thẳng, mặc dù có 16 tập nhưng nhịp điệu nhanh và vững chắc. Quan trọng nhất, thành công của 〈Truyền thuyết về bà Ok〉 là đã phá vỡ định kiến rằng 'phim hay thì không thú vị'. Từ tháng 11 năm ngoái đến tháng 1 năm nay, tỷ lệ người xem của bộ phim truyền hình cuối tuần JTBC 〈Truyền thuyết về bà Ok〉 bắt đầu từ 4.2% ở tập đầu tiên và đạt 13.6% (Nielsen Korea) ở tập cuối cùng, tạo ra một đường cong đi lên. Dần dần, bộ phim đã thu hút được sự chú ý của khán giả, đồng thời nắm bắt được giá trị nghệ thuật và sự phổ biến.

Ngày Bechdel, một sự kiện do Hiệp hội Đạo diễn Điện ảnh Hàn Quốc (DGK) tổ chức hàng năm, được tổ chức để nhìn lại sự tái hiện bình đẳng giới trong ngành điện ảnh và truyền thông Hàn Quốc, nhằm nâng cao nhận thức của khán giả về bình đẳng giới thông qua phim ảnh và series, đồng thời đóng góp vào sự đa dạng văn hóa. Ngày Bechdel hàng năm chọn ra các đạo diễn, tác giả, diễn viên và nhà sản xuất đã đóng góp cho bình đẳng giới làm ‘Bechdelian’, và năm nay, tác giả Park Ji-sook của 〈Truyền thuyết về bà Ok〉 đã được chọn làm Bechdelian trong hạng mục tác giả series.

Nhân vật Gu Deok-i trong 〈Truyền thuyết về bà Ok〉 là Ok Tae-young (Im Ji-yeon), Song Seo-in là Cheon Seung-hwi, và Seong Yun-gyeom (Chu Young-woo) là những nhân vật tự do phá vỡ vai trò và định kiến. Câu nói ‘mọi người đều bình đẳng’ mà Ok Tae-young nói trong phim hoàn toàn tương đồng với giá trị ‘bình đẳng giới’ mà Ngày Bechdel luôn kêu gọi, vì vậy, 〈Truyền thuyết về bà Ok〉 có thể là series mà Ngày Bechdel đã chờ đợi từ lâu. Để kỷ niệm việc Park Ji-sook được chọn làm Bechdelian, Cineplay đã chuyển tải toàn bộ nội dung của cuộc phỏng vấn bằng văn bản với tác giả Park Ji-sook.

Tác giả Park Ji-sook đã hiện thực hóa một câu chuyện và nhân vật bình đẳng giới độc đáo với 〈Truyền thuyết về bà Ok〉, và đã được chọn làm Bechdelian của Ngày Bechdel 2025. Xin hãy cho biết cảm nghĩ của bạn.

Tôi cảm ơn vì đã được chọn làm Bechdelian. Tôi nghĩ rằng điều này là nhờ vào sự đồng cảm của khán giả với 〈Truyền thuyết về bà Ok〉, và những người đã nỗ lực để câu chuyện này có thể được phát sóng. Tôi luôn viết về những người không bao giờ trở thành chính thống, những người bị gạt ra ngoài hoặc những người yếu đuối tìm thấy hạnh phúc. Tôi chỉ muốn trở thành một nguồn an ủi nhỏ và mang lại sự can đảm cho ai đó, và với sự công nhận này, tôi cảm thấy biết ơn vì đã được công nhận một phần nào đó.

Trong thời đại mà kịch bản gốc rất hiếm, bộ phim 〈Truyền thuyết về bà Ok〉 là một kịch bản gốc của tác giả Park Ji-sook, điều này rất ấn tượng. Trước đây, bạn đã viết các tác phẩm hiện đại, nhưng lý do gì khiến bạn quyết định viết một kịch bản với bối cảnh thời Joseon trong 〈Truyền thuyết về bà Ok〉? Tôi rất muốn biết lý do bắt đầu ý tưởng này.

Khi viết các tác phẩm hiện đại, điều tôi luôn thiếu thốn là thời gian và không gian để tích lũy chiều sâu cảm xúc. Môi trường sống phát triển hiện đại khiến cho sự phát triển của các mối quan hệ trở nên đơn giản và nhẹ nhàng, khiến cảm xúc không thể ở lại đủ lâu, vì vậy tôi đã cảm thấy thiếu thốn về thể loại lịch sử mà không có sự tiện lợi của phương tiện. Trong thời đại đó, sự chờ đợi làm cho các mối quan hệ trở nên sâu sắc hơn, và càng chờ đợi lâu thì cảm xúc càng trở nên mãnh liệt, và càng khó gặp gỡ thì cảm xúc càng trở nên khắc khoải.

Bạn đã từng nói rằng bạn muốn tìm kiếm những ghi chép về phụ nữ có thật, nhưng lại khó tìm được những câu chuyện của phụ nữ có thật với cốt truyện kịch tính, vì vậy bạn đã tạo ra những nhân vật hư cấu. Đồng thời, bạn đã nói rằng “nhiều phụ nữ đã khai thác cuộc sống của họ trong trật tự gia trưởng của Joseon nhưng không được ghi lại”. Tại sao và làm thế nào bạn muốn hồi sinh những ‘người phụ nữ không được ghi lại’ bằng ngôn ngữ của bộ phim?

Khi tôi quyết định viết một bộ phim lịch sử, tôi muốn tìm ra những người chưa được chú ý hơn là những sự kiện và nhân vật đã được đề cập rộng rãi, và từ đó tôi đã tìm kiếm nhiều tài liệu và ghi chép, nhưng chủ yếu là những ghi chép tập trung vào tầng lớp thống trị hoặc quan chức nắm quyền. Câu chuyện của những người sống ở đáy xã hội cũng chủ yếu bị giới hạn ở nam giới. Có lẽ vì hệ thống ghi chép của Joseon được xây dựng dựa trên góc nhìn của tầng lớp thống trị và giá trị Nho giáo. Chắc chắn rằng đã có những phụ nữ sống cuộc sống đa dạng, nhưng ghi chép về phụ nữ rất hiếm và chỉ có những hình ảnh hạn chế như người mẹ tốt, người vợ hiền, người phụ nữ tiết hạnh, vì vậy tôi cảm thấy rất tiếc. Cuối cùng, tôi đã quyết định tạo ra những nhân vật hư cấu thông qua trí tưởng tượng thay vì theo đuổi những nhân vật có thật.

Gu Deok-i, người trở thành Ok Tae-young (Im Ji-yeon), thực hiện những hoạt động giống như ‘luật sư nhân quyền’ hiện đại. Tôi rất muốn biết bạn đã nghĩ ra cách thiết lập ‘người phụ nữ nô lệ’ như thế nào và tại sao.

〈Truyền thuyết về bà Ok〉 có động lực từ hồ sơ xét xử của Baek Sa Lee Hang-bok, ‘Yuyuanjeon’. Từ đó, tôi đã lấy cảm hứng từ vai trò của một luật sư thời Joseon, tức là một người bảo vệ thực sự tồn tại. Nếu nhân vật chính cuối cùng phải ra tòa, tôi muốn vẽ nên hình ảnh của một nhân vật tự biện hộ cho tội lỗi của mình hơn là một người đứng bất lực trong phiên tòa. Hình ảnh của một người phụ nữ nô lệ, người ở vị trí thấp nhất và không nhận được bất kỳ sự bảo vệ nào từ hệ thống, đang đối mặt với nguy hiểm có thể tiết lộ danh tính của mình, nhưng vẫn dùng pháp luật và hệ thống như vũ khí để đối đầu với thế giới, tôi nghĩ rằng điều đó rất nghịch lý và có sức mạnh kịch tính.

Bạn đã từng tóm tắt 〈Truyền thuyết về bà Ok〉 bằng một câu rằng ‘Gu Deok-i, một tội nhân, cuối cùng được tha thứ sau nhiều khó khăn’. Gu Deok-i, người đang sống một ‘cuộc sống giả’, dù là ‘tội nhân’ nhưng lại là một nhân vật dễ mến. Tôi rất muốn biết bạn đã suy nghĩ và thiết kế những gì để khán giả có thể đồng cảm với Gu Deok-i, một tội nhân.

Điều đầu tiên tôi suy nghĩ là, sự giả dối của Gu Deok-i không thể mang tính ích kỷ. Khi sắp xếp các sự kiện, tôi đã không để Gu Deok-i chọn sự giả dối một cách có ý thức, và những cảm xúc như khao khát trở thành quý tộc, lòng thù hận hay sự ghét bỏ hoàn toàn bị loại bỏ. Thay vào đó, tôi đã trao cho Gu Deok-i sự tốt đẹp và ngay thẳng, lòng vị tha và sự hy sinh. Tôi đã để Gu Deok-i đối đầu với thế giới bằng sự chân thành đối với con người, lòng biết ơn và sự thông minh bẩm sinh. Cuối cùng, sự chân thành này đã trở thành sức hấp dẫn lớn nhất của Gu Deok-i, và tôi nghĩ đó là lý do tại sao Gu Deok-i được khán giả yêu thích.

Không chỉ Gu Deok-i, mà Song Seo-in (Chu Young-woo), một người con ngoài giá thú, cũng là một nhân vật vượt qua giới hạn của bản thân và tìm kiếm những gì mình muốn để khai thác số phận. Song Seo-in được gọi là ‘kẻ điên’ vì anh ta quan tâm đến sách tiểu thuyết hơn là học hành, và đến hội họa, nhạc cụ và khiêu vũ hơn là võ thuật. Tôi rất muốn biết lý do bạn đã chọn một nhân vật nam chính phá vỡ khuôn mẫu ‘nam tính của Joseon’ như vậy.

Tôi nghĩ rằng để các nhân vật nữ trong phim lịch sử tiến xa hơn, các nhân vật nam cũng cần phải thể hiện một diện mạo khác biệt so với trật tự và khuôn mẫu hiện có. Hình ảnh nam tính điển hình đã được đề cập nhiều trong nhiều tác phẩm lịch sử, vì vậy tôi muốn giới thiệu một nhân vật có tính cách khác biệt một chút. Seo-in phải diễn vai cuộc sống của người khác từ giữa bộ phim, vì vậy tôi đã tìm kiếm một nghề mà tôi nghĩ gần gũi nhất với diễn viên thời đó và đã lấy ý tưởng từ một người diễn viên hài.

Bạn đã thể hiện sự táo bạo khi đưa chủ đề LGBTQ+ vào một bộ phim lấy bối cảnh thời Joseon. 〈Truyền thuyết về bà Ok〉 đã làm nổi bật những người thiểu số trong thời Joseon, điều này rất ấn tượng. Là một bộ phim truyền hình chứ không phải là một bộ phim OTT, chắc chắn đây không phải là một lựa chọn dễ dàng. Tôi rất muốn biết lý do cho sự lựa chọn này.

Thiết lập này không phải là tưởng tượng mà dựa trên các ghi chép thực tế. Không chỉ hồ sơ ‘Yuyuanjeon’ mà còn nhiều ghi chép từ thời Joseon cho thấy, người đồng tính đã tồn tại từ lâu. Vì vậy, tôi nghĩ rằng việc loại trừ họ khỏi danh mục những người yếu thế mà Gu Deok-i sẽ gặp phải là điều không tự nhiên. Tôi không coi thiết lập này là một sự táo bạo đặc biệt. Họ là những người thực sự tồn tại và họ cũng là một phần của thời đại, vì vậy tôi muốn thể hiện họ như họ vốn có.

Cuộc hôn nhân giữa Seong Yun-gyeom (Chu Young-woo) và Gu Deok-i (Im Ji-yeon) trong 〈Truyền thuyết về bà Ok〉 được đọc như một ‘sự liên kết để sinh tồn’ của những nhân vật bị xã hội gạt ra ngoài, vì vậy tôi rất muốn biết bạn muốn truyền tải thông điệp gì qua cuộc hôn nhân của họ.

Cuộc hôn nhân giữa Seong Yun-gyeom và Ok Tae-young không phải là một thông điệp đặc biệt nào. Cả hai đều đang ở trong tình huống nguy hiểm nhưng có niềm tin và giá trị mạnh mẽ mà họ muốn bảo vệ, vì vậy tôi nghĩ họ đã chọn hôn nhân như một phương tiện an toàn để thực hiện điều đó.

Trong phim, cái chết của Baek Yi (Yoon Seo-ah) do bị hiếp dâm, cùng với những chủ đề như góa phụ và người phụ nữ tiết hạnh, chỉ ra những mâu thuẫn của thời Joseon. Tại sao bạn lại sử dụng những chủ đề này trong bộ phim?

Trong lịch sử thực tế, hầu hết những người đã trải qua những sự kiện này có lẽ đã biến mất một cách oan uổng mà không nhận được bất kỳ sự cứu trợ nào. Bằng cách cho nhân vật hư cấu Ok Tae-young giải quyết những sự kiện bất công này, tôi hy vọng sẽ mang lại một chút an ủi và cảm giác giải phóng cho khán giả, đồng thời làm sâu sắc thêm niềm tin vào nhân vật Ok Tae-young.

〈Truyền thuyết về bà Ok〉 rất ấn tượng vì có những nhân vật vượt qua bức tường của chế độ đẳng cấp thời Joseon mà không có yếu tố kỳ ảo. Trong những hạn chế lịch sử như vậy, khi vẽ nên những nhân vật bị xã hội gạt ra ngoài như thiểu số và nô lệ, bạn đã suy nghĩ điều gì nhiều nhất?

Dù là nô lệ, con ngoài giá thú hay thiểu số, tôi không muốn họ chỉ được nhìn nhận như những nạn nhân. Tôi muốn họ được vẽ nên như những nhân vật có sức mạnh tự chọn lựa và hành động để sống.

Trên hết, thành công lớn nhất của 〈Truyền thuyết về bà Ok〉 nằm ở ‘sự thú vị’. Mặc dù chứa đựng các giá trị như công lý, bình đẳng và lẽ phải, bộ phim vẫn giữ được sự thú vị và căng thẳng cho đến cuối cùng. Bạn đã cố gắng vượt qua định kiến rằng ‘phim hay thì không thú vị’ phải không?

Viết một bộ phim vừa tốt bụng vừa thú vị là mục tiêu cuộc đời tôi, và tôi cảm thấy vui vì có lẽ tôi đã đạt được mục tiêu đó thông qua 〈Truyền thuyết về bà Ok〉. Tôi tin rằng con người vốn dĩ tốt đẹp và thế giới cũng đầy những người ấm áp. Dù thời đại này tràn ngập sự thù hận và xung đột, nhưng tôi vẫn cảm thấy hạnh phúc nhất khi biết rằng nhiều người vẫn thích và thấy thú vị với những câu chuyện về những người tốt.

Khi xem các tác phẩm của tác giả Park Ji-sook như 〈Truyền thuyết về bà Ok〉, 〈Chú〉, 〈Những ngày xuân trong đời tôi〉, tôi thấy một cái nhìn ấm áp về con người. Ngoài ra, việc xuất hiện những nhân vật bình dân không đặc biệt cũng là một đặc điểm nổi bật. Tôi rất muốn biết liệu bạn có dự định tiếp tục viết những câu chuyện ấm áp, gần gũi với con người như bạn đã làm cho đến nay không?

Tôi thích những câu chuyện về những người bình thường tìm thấy hạnh phúc. Tôi không biết còn bao nhiêu cơ hội sẽ đến với tôi trong tương lai, nhưng tôi sẽ cố gắng viết hết sức mình miễn là tôi còn được phép.

Cuối cùng, xin hãy cho biết một lời chúc và sự kỳ vọng của bạn đối với Ngày Bechdel 2025 sắp diễn ra vào tháng 9.

Tôi nghĩ Ngày Bechdel là một lễ hội có ý nghĩa, cho thấy rằng giá trị bình đẳng giới có thể được tôn trọng trong mọi câu chuyện của mọi người. Đó sẽ là một nơi mang lại sự can đảm cho các nhà sáng tạo và cho khán giả cảm nhận được tiếng nói của sự thay đổi một cách sống động. Tôi hy vọng rằng sẽ không ai bị gạt ra ngoài, và tất cả câu chuyện của mọi người sẽ được ghi nhớ và tôn trọng trong một thế giới ấm áp.