[訪談] ‘白德日 2025’ 今年的白德人！同時抓住大眾性、作品性和平等價值的《氏夫人傳》作家朴志淑

這麼有趣的顛覆性劇集。《氏夫人傳》既顛覆又溫暖，既充滿希望又緊張，雖然是16集，但節奏快且結實。最重要的是，《氏夫人傳》的成就在於打破了“善良的劇集不好看”的偏見。去年11月到今年1月播出的JTBC週末劇《氏夫人傳》的收視率從首集的4.2%開始，最終集的第16集達到了13.6%（尼爾森韓國），呈現出上升的曲線。逐漸地，觀眾的口碑傳播，使得作品性和大眾性同時得以實現。

韓國電影導演協會（DGK）每年主辦的活動“白德日”是為了回顧韓國電影影像媒體中的性別平等再現而設立的活動，通過電影和系列提高觀眾對性別平等的認識，並促進文化多樣性的內容節日。白德日每年選出對性別平等做出貢獻的導演、作家、演員和製作人為“白德人”，今年系列作家部門的白德人是《氏夫人傳》的朴志淑作家。

《氏夫人傳》的具德基是玉太英（林志妍），宋瑞仁是千勝輝，而成允謙（秋英宇）則是自由顛覆角色和固定觀念的人物。在劇中，玉太英所說的“所有人都是平等的”這一理所當然的命題，與白德日一直呼喊的“性別平等”的價值是一致的，因此，《氏夫人傳》或許是白德日一直期待的系列。為了紀念朴志淑作家的白德人選拔，Cineplay轉載了與朴志淑作家的書面訪談的全文。

朴志淑作家因《氏夫人傳》實現了獨特的性別平等敘事和角色，被選為白德日2025的白德人。請分享一下您的感想。

感謝選為白德人。這要感謝共鳴於《氏夫人傳》的觀眾朋友們，以及為了讓這個故事能夠播出而努力的相關人士。我一直在寫那些未能成為主流的人、被邊緣化或弱小的人們幸福的故事。只是希望能成為某人的小小安慰和勇氣，這次的選拔讓我感到那份心意得到了些許認可，感到非常感激。

在當今原創劇本稀少的時代，劇集《氏夫人傳》是朴志淑作家的原創劇本，這一點非常令人印象深刻。到目前為止，您一直在撰寫現代劇，想知道您為什麼會首次決定以《氏夫人傳》為背景撰寫朝鮮時代的劇本，想了解您的發想起點。

在撰寫現代劇時，我一直渴望能有一個能夠積累情感深度的敘事時間和空間。現代發達的生活環境使得關係的發展變得簡單而輕鬆，情感無法充分停留，因此我對於沒有媒介便利的時代劇產生了渴望。在那個時代，等待使關係變得更深，等待越長，情感越深厚，越難相見的情感越迫切。

您曾表示希望尋找實存女性的記錄，但卻難以找到具有戲劇性敘事的實存女性故事，因此創造了虛構人物。同時您還補充道：“在朝鮮的父權秩序中，許多開創生活的女性並未被記錄。”那麼，您為什麼想要以劇集的語言復活“未被記錄的女性”呢？

當我決定撰寫歷史劇時，我想尋找那些尚未被廣泛討論的人，而不是那些已經被廣泛處理的事件和人物。從那時起，我查閱了許多資料和記錄，但大多數都是以政治和掌權者或官僚為中心的記錄。社會底層艱難生活的人的故事大多也限於男性。當時朝鮮的記錄體系是以統治階級的視角和性理學的價值觀為基礎的。明明存在著許多開創多樣生活的女性，但關於女性的記錄卻非常稀少，只有賢妻良母、烈女等有限的形象，這讓我感到非常遺憾。最終，我決定不追尋實存人物，而是通過想像力創造虛構人物。

成為玉太英的具德基（林志妍）展開了類似現代“人權律師”的活動。您是如何想到“奴婢出身的女性外地部”這一設定的，為什麼會這樣設想呢？

《氏夫人傳》的靈感來自白沙李恒福的“柔然傳”這一審判記錄。從這裡出發，我引入了實際存在的外地部，即朝鮮時代律師的角色。如果主角最終注定要接受審判，那麼我希望她不是無力地站在法庭上，而是能夠自我辯護的人物。我認為，身處最低層、甚至無法獲得任何制度保護的奴婢女性，儘管面臨著身份暴露的危險，卻能以法律和制度為武器，強有力地與世界對抗，這是非常矛盾且富有戲劇性的力量。

您曾將《氏夫人傳》總結為“罪人具德基經歷千辛萬苦後獲得寬恕的故事”。雖然具德基是“罪人”，但卻是一個讓人產生情感的角色。為了讓觀眾能夠與罪人具德基產生共鳴，您有什麼樣的考量和設計呢？

我首先考慮的是，具德基的謊言絕不能是自私的。在安排事件時，我也讓具德基不會故意選擇謊言，徹底排除了想成為良人的欲望、對世界的復仇心或仇恨等情感。相反，我賦予了具德基善良、正直、無私的心和犧牲精神。讓她以對人的真誠、感恩的心以及天生的聰明才智作為武器，與世界對抗。最終，這種真誠成為了具德基最大的魅力，我認為這也是她受到觀眾喜愛的原因。

不僅是具德基，出身庶子的宋瑞仁（秋英宇）也是一個克服自身身份限制，尋找自己想要的東西，開創命運的人物。宋瑞仁對小說書籍的興趣超過了對文學的學習，對武藝的興趣超過了對繪畫、樂器演奏和舞蹈的興趣，因此被稱為“狂人”。您為什麼會將打破“朝鮮男性氣概”刻板印象的人物設置為男主角呢？

我認為，為了讓歷史劇中的女性角色更進一步，男性角色也需要展現出不同於既有秩序和典型的另一種面貌。由於典型的男性形象在許多歷史劇作品中經常被處理，因此我想提出一個稍微不同的角色。宋瑞仁在中後期需要演繹他人的生活，因此我在尋找當時最接近演員的職業時，選擇了雜技演員的設定。

您在以朝鮮時代為背景的劇中展示了LGBTQ+題材的突破。《氏夫人傳》在可見的朝鮮時代少數群體方面給人留下了深刻印象。作為電視劇而非OTT劇集，這一定是一個不容易的選擇。您為什麼會做出這樣的選擇呢？

這一設定並不是基於想像，而是基於實際記錄。不僅是靈感來源的“柔然傳”，還有許多朝鮮時代的記錄，顯示性少數群體在過去確實存在。因此，我認為將他們排除在具德基所面對的弱勢群體之外反而是不自然的。我並不特別意識到這一設定是突破性的。因為他們是真實存在的人，他們也是時代的一部分，所以我想如實展現出來。

《氏夫人傳》中，成允謙（秋英宇）和玉太英的具德基（林志妍）的婚姻被解讀為社會上被邊緣化人物的“生存聯盟”，因為這是性少數群體和奴婢出身女性的結合。您希望通過成允謙和玉太英的婚姻傳達什麼樣的訊息呢？

成允謙和玉太英的婚姻並不是有意傳達什麼特別的訊息。兩人都身處危險的境地，但他們堅持自己想要保護的信念和價值，因此我認為他們選擇了婚姻這一安全的方式作為同伴。

劇中遭受強暴的白伊（尹瑞雅）的死亡、寡婦和烈女文等朝鮮時代的矛盾素材出現。使用這些素材的原因是什麼呢？

在實際歷史中，經歷這些事件的人大多沒有得到任何救助而冤屈地消失了。通過虛構的力量，讓虛構人物玉太英解決那些不公的事件，向觀眾傳達一絲小小的安慰和解放感，同時希望能加深對玉太英這一角色的信任。

《氏夫人傳》令人印象深刻的是，沒有奇幻元素，卻出現了超越朝鮮身分制度的角色。在這樣的歷史限制下，描繪社會上被邊緣化的少數群體和奴婢時，您最擔心的是什麼呢？

無論是奴婢、庶子還是少數群體，社會上處於弱勢地位的人，我希望他們不僅僅被視為受害者。我想將他們描繪成擁有自主選擇和行動能力的角色。

最重要的是，《氏夫人傳》的最大成就就是“有趣”。在傳達正義、平等、常識等價值的同時，劇集始終保持著趣味和緊張感。您是否努力克服“善良的劇集不好看”的偏見呢？

寫出既善良又有趣的劇本是我人生的目標，通過《氏夫人傳》似乎實現了這個目標。我相信人本來是善良的，世界也充滿了溫暖的人。雖然仇恨和衝突在當今時代普遍存在，但仍然有很多人喜歡並享受善良的人會得到祝福的故事，這讓我感到無比的快樂。

從《氏夫人傳》到《叔叔》，《我生命中的春天》等，朴志淑作家的作品中都能看到對人性的溫暖視角。此外，故事中出現的都是不特別的小市民角色。像您過去所做的那樣，未來是否也會繼續寫出溫暖、充滿人情味的故事呢？

我喜歡普通人幸福的故事。我不知道未來會有多少機會給我，但只要有機會，我會繼續努力寫作。

最後，請對即將於9月舉行的白德日2025表達期待和支持的話。

我認為白德日是一個基於性別平等價值的意義深遠的節日，展示了每個人的故事都應該受到尊重。對創作者來說，這將成為勇氣的來源，對觀眾來說，這將是一個能夠生動感受到變革之聲的場所。期待一個沒有任何人被邊緣化、每個人的故事都能被記住和尊重的溫暖世界，真心支持白德日。