［インタビュー］「誰のために建物を建てるのか？」『大韓民国で不動産オーナーになる方法』イム・ピルソン監督②

▶ 『大韓民国で不動産オーナーになる方法』イム・ピルソン監督とのインタビューは第1部から続きます。

第7話以降は、監督のご意見が反映されて、映画の結末みたいなものが作られていったのかな…という印象なんですが。脚本家も演出家も、ともにドラマ制作が初めてというケースは、そう多くはありません。たいていは、どちらか一方がドラマの文法を知っている上で協業が成り立つんですが、この作品は、思い切った組み立てだったように思います。脚本家との進め方も、従来のドラマとは少し違っていた気がします。

脚本家はドラマのデビュー作で、私もシリーズ経験は多くありませんでした。ドラマに関しては、私たちはどちらも初めてだったんです。ただ、大きくは心配していませんでした。『人間授業』を制作したスタジオ329、そしてドラマでは代表的な制作会社であるスタジオドラゴンの制作なので、心配するよりも、あの方々の判断を信じて進めました。キャスティングのラインナップがとても良かったので、スムーズに進んだようにも見えますが、実際には入ってみるまでの間、紆余曲折が多かったんです。難しい局面のたびに、スタジオや代表の方が軸を作ってくれて、ジャンル面での方向性もずっと調整してくれました。そのおかげで、典型的なドラマの文法に縛られず、自由に制作できました。

毎話、視聴者の反応をリアルタイムでフォローアップするところは、やはり“見どころ”ですよね。公開されるたびに、どんな反応が印象に残りましたか。

本来はコメントをあまり見ないのですが、今回はとにかく多くの人が見ている“チャンネルのドラマ”なので、感じることが多かったです。特に「主人公が善人なのか悪人なのか分からない」とか「感情移入できない」といった反応が繰り返し見られました。それが、ドラマの文法の中でも重要なポイントなんだと、改めて思いました。

タイトルだけ見ると『大韓民国で不動産オーナーになる方法』が、まるで『ソウルで持ち家があり、大企業に勤めるキム課長の話』みたいなニュアンスで迫ってくるのですが。会社員のやるせなさを描くリアリティドラマのように、不動産オーナーのやるせなさを描く“リアルなドラマ”を期待している視聴者には、このドラマがジャンルの文法にまっすぐ突き進むように見えて、少し不思議に感じられたかもしれませんね。

タイトルは最初から、このタイトルでした。撮影の途中で変えることも考えましたが、結局はそのままにしました。視聴者がタイトルから期待した方向性と、実際の作品のテイストが違うので、入ってきたときの期待感と作品の間にギャップがあったように思います。

物語の骨格を見ると、「韓国版『掘る…』」のようにも読めると思います。小さな出来事が雪だるま式に膨らんでいく構造ですが、その一方で“事件を前に出している”ようにも見えつつ、実は人物の心理を掘り下げていく展開でもあるんです。

ハ・ジョンウ俳優とも、『掘る…』と『老後のためには何も要らない』について、たくさん話しました。1枚のドミノが間違って押されて状況がどんどん大きくなっていき、誰もが“完全に善人”でも“完全に悪人”でもない人物が登場する物語ですよね。そうした群像劇――人の群れが絡み合って阿鼻叫喚になる話をやってみたいと思っていたのですが、この脚本はまさにその構造でした。だからこそ、かなり面白くて、ワクワクしながら作業できた気がします。

主人公のキ・スジョンの話をしてみましょう。不動産オーナーって、最初から参入障壁があるキャラクターのように思えます。いくら必死にもがいても、庶民の目には“既得権側”なんですよね。視聴者にとっては、最初から参入障壁のあるキャラクターです。

そうですね。その違いがあると思います。そうです。この作品は“底辺から這い上がる話”ではなく、すでに持っている人たちが、さらにもっと取りにいこうとして起きる出来事なんです。だから、感情移入しにくい部分があるかもしれません。キ・スジョンは、不動産オーナーとしてある程度“持っている側”なので、かわいそうに見えにくい。感情的に引っ付けにくいポイントがあるんです。不動産オーナーという概念自体が、一種の“指輪”みたいな象徴だからこそ、それを守るためにどこまで行けるのか。そしてその過程で人がどう変わっていくのかを見せること――そこが、このドラマの核でした。

 ハ・ジョンウ俳優の演技トーンが、不動産オーナーへの“距離感”をより強めているようにも見えます。キ・スジョンは状況を知らないまま誘拐劇に巻き込まれたように見えるのに、その後は執拗に悪事を当たり前のようにやってのけますよね。罪悪感が大きくない、のんびりしたトーン＆マナーを保ったまま進むのですが、初めて見るタイプの人物でした。俳優さんと一緒に、どうやってキャラクターのトーンを作っていったんですか。

ハ・ジョンウ俳優はドラマで期待される“親切な演技”をしなかったですし、私自身も映画的な方法でアプローチしたので、距離感が生まれる可能性があります。でも、そこは意図していました。現場でもこの点について、俳優さんとたくさん話しました。このドラマは、毎話ごとに感情をすぐ解消するよりも、作品全体で少しずつ“積み上げ”ていき、人物を理解させる構造になっています。一人の主人公を追いかけて応援する話ではなく、それぞれの人物が極限の状況でどんな選択をするのかを見せるように設計したので、各自の選択の中で倫理を裏切り続ける姿を、ずっと見せたいと思いました。

キ・スジョンだけではありませんね。表面的には正しいふりをしていても、この作品の登場人物たちはみんな腹の内があって、非道徳的なんです。最近の社会の一面を切り取っているようでもあります。

そうですね。撮影しながら、俳優さんたちともそういう話をたくさんしました。シム・ウンギョン俳優が、ある日現場に来て「このキャラクターたちの中では、ヨナだけが正常に見える」と言っていたんです。「ヨナはただ自分の仕事をしているだけじゃないのか。殺人はするけれど、自分なりのやり方で仕事をしている人なんだ。それなのに、他の人たちはみんな、もっと取りたいという欲で動いている」みたいな話でした。その解釈がすごく面白かった。つまり、この人物たちは誰も反省せずに暴走する部分があって、それぞれが自分の論理の中で動いているんですよ。この作品は、最初から一人の主人公を追って応援する構造ではありません。むしろ『ジプラギでも掴みたい獣たち』みたいに、あちらで見たピカレスク（悪漢）を思わせる人物配置だと考えてもらうといいかもしれません。誰に感情を寄せて見ればいいのか分からない状態で、事件を追いかけていく構造ですね。最初に脚本を受け取ったときに「冷たく感じた」というポイントも、そこだったんです。外からはまともに見えるのに、自分の正当化をしながら極端な選択をしていく姿が、最近の社会の一面のように思えていて、そこをもっと広げたいと思いました。

おっしゃったリアルキャピタルの描き方が独特です。従来の犯罪ノワールものだと、チンピラの組織のように描かれそうなキャラクターですが、そこにグローバル企業としての体裁、そして日本資本が流入してくるといった設定などを加えました。特に、先ほどお話しになったヨナのキャラクターが、絶妙なヴィランとして描かれていました。このキャラクターのラインだけ切り出して話を聞きたい、という反応が出るほど共感を集めているキャラなんですよね。

ヨナは元々、アントンというロシア系のミックス男性がモデルの設定でした。そのジャンル的に与える“既視感”はありつつも、ちょっと新鮮味が足りなくて、ずっと悩んでいたんです。制作会社の代表がシム・ウンギョン俳優を提案してくれました。ウンギョン俳優は、私と『ヘンゼルとグレーテル』を一緒にやったこともあり、あの友人の演技の幅もよく知っていたので、「これはすごく良い案だ」と思えました。ウンギョン俳優にとっても挑戦になるかもしれない、ということもあって。単に悪役を超えて、これまで一度も見たことのない役を作ってみよう。ウンギョン俳優に会ってたくさん話しながらトーンを固め、今のヨナというキャラクターを作り上げました。リアルキャピタルの専務モーガン・リ役も、ミヤビという在日コリアンで、日本のレジェンド・ロッカーなんです。たまたま知って、典型的なキャスティングから外れたいという思いから、お願いしてお願いして、ある意味で特別出演のような形で一緒にやることになりました。

特に、キ・スジョン夫妻の会話がゾッとしました。夫が浮気をしていたと知った後でも、キム・ソンウンは娘の留学資金を集めるための、実際的な選択の中で彼の犯罪を見て見ぬふりをし、むしろ犯罪に加担するんです。パク・チャヌク監督の『やむを得ない』の中にいる、マンスとミリの姿も連想させました。韓国社会の既得権が家族の安寧という面で、倫理を裏切ることがだんだん増えていくのでは、という考えがありました。

そうですね。結局、“家族”といういちばん小さな単位の中で、金と未来のためにどこまで行けるのかを見せたいと思いました。イム・スジョン俳優が演じたキム・ソンウンのキャラクターも、最初はとても普通の人のように見えるのに、夫の状況を知った後は、だんだん別の選択をしていくじゃないですか。私も現場で、そういう話をしたのを覚えています。「本当に善良な人なら（夫が監禁していた入居者の手を負傷させたその瞬間に）病院に電話しなきゃいけない」。ところが、その選択をしない時点で、キム・ソンウンもこの世界に入ってしまったんだと私は見ていました。

かなりシニカルな視線でもありますよね。

この作品は結局、「人々はお金と名誉のために、どこまで行けるのか」をシニカルに見つめる話です。常識的に“善い主人公”を応援したい観客には不快かもしれませんが、その不快さそのものが、この作品の一部だと思っています。

最後に、この作品を最後まで見た観客の皆さんに、どんなポイントを感じてほしいですか？

最後まで見ていただければ、この人物たちが結局どんな人なのか、理解できると思います。好きになることも、嫌いになることもあるでしょうけれど、「ああ、こういう人だったんだ」と納得できるポイントには、はっきり到達できるはずです。スジョンという人物は最初、「この建物だけ守ればいい」と考えるのですが、状況がどんどん大きくなっていく中で、“どこまで行けるのか”を見せたいと思いました。結局は自分のものを守ろうとして、もっと大事なものを失っていく話でもあります。この物語自体が、ある種の寓話みたいに感じられたらいいなと思っています。私たちが生きている社会の一面を映す話として見れば、また別の面白さも感じていただけるかもしれません。