[Phỏng vấn] Na Hong-jin và 10 năm tạo dựng 〈Hope〉, một trải nghiệm điện ảnh như tàu lượn ①

“Mọi bi kịch đều bắt đầu từ quan điểm (Perspective).” Đó là câu Na Hong-jin ghi trong ghi chú đạo diễn của 〈Hope〉.

Dự kiến khởi chiếu vào ngày 15/7, 〈Hope〉 — phim mới của đạo diễn Na Hong-jin và là một trong những tác phẩm được mời tranh giải tại Liên hoan phim Cannes lần thứ 79 — mở rộng từ một hành vi xấu tưởng chừng nhỏ ở một làng ven biển thành một bi kịch mang quy mô vũ trụ, đồng thời tiếp tục đặt ra những câu hỏi về con người và niềm tin mà Na Hong-jin đã theo đuổi trong nhiều năm.

Dù vẫn đặt ra những câu hỏi lớn, 〈Hope〉 rõ ràng hướng tới tính giải trí: phim vận hành như một trò mạo hiểm trong công viên chủ đề — không có đoạn nào lê thê hay những lời giải thích dài dòng dành cho nhân vật, thay vào đó cuốn khán giả lên một tàu lượn siêu tốc và lao không ngừng. Tác phẩm pha trộn khoa học viễn tưởng, cao bồi miền Tây, hài và hành động, tạo nên một khoái cảm thể loại hiếm thấy trên màn ảnh. Phim không lãng phí lấy một phút, liên tiếp tung ra những cảnh phục vụ mục đích giải trí và tăng tốc dồn dập về đoạn kết. Đến cuối phim, nó một lần nữa đặt vấn đề về ‘niềm tin’ mà Na Hong-jin đã tìm hiểu bấy lâu: những gì chúng ta vừa xem có phải ẩn dụ, và nếu có thì ẩn dụ ấy muốn nói gì?

Chỉ một tuần trước ngày khởi chiếu, Na Hong-jin vẫn tiếp tục chỉnh sửa phần hình ảnh và âm thanh, theo đuổi sự cầu toàn để hoàn thiện một tác phẩm dày dặn và chỉn chu. Chiều 7, Cineplay đã gặp đạo diễn Na Hong-jin tại một địa điểm ở quận Jongno, Seoul, và trò chuyện từ cảm nghĩ trước ngày phim ra mắt đến những chi tiết hậu trường. Dưới đây là toàn văn cuộc phỏng vấn.

Phản ứng nồng nhiệt đang tiếp diễn ở trong và ngoài nước, kể cả tại Cannes. Sau buổi công chiếu báo chí, ông nhận được nhiều lời khen — cảm xúc thực của ông lúc này như thế nào?

Thú thật là có rất nhiều lời khen nhưng tôi chẳng nghe được gì cả. Tôi còn đi xem lại phim ở rạp thường cạnh rạp Dolby mà mọi người đã xem. Vì trước giờ tôi chưa từng xem phim này ở rạp 5.1, nên sau buổi họp báo hôm qua tôi liền chạy đi để chỉnh sửa mix âm thanh, gọi điện cho hệ thống và phòng DI để hôm nay sau khi xong phỏng vấn tôi lại đến hoàn tất tiếp. Ngày mai tôi sẽ bay sang Mỹ để hoàn thiện phần hình ảnh Dolby Vision rồi về. Khi trở về có lẽ sẽ không còn thời gian để làm gì nữa. Dù rất biết ơn, nhưng hiện giờ tôi không ở trong trạng thái muốn vui sướng say sưa. Tôi muốn hoàn tất, kéo lên từng chi tiết có thể thấy được, và thực lòng sẽ cố gắng đến cùng cho đến phút cuối cùng.

Những phần ông vẫn đang chỉnh sửa đến phút cuối cụ thể là gì?

Chủ yếu là chất lượng phần âm thanh và nhạc nền. Cân bằng âm có khác biệt giữa bản Dolby Atmos và bản 5.1. Thường thì bản Atmos sau khi hoàn tất sẽ được chuyển xuống 5.1 bằng phương pháp down-convert, nhưng vì âm nhạc và hiệu ứng âm thanh quan trọng với phim này, chúng tôi quyết định làm lại hoàn toàn bản 5.1. Do đặc tính kỹ thuật và mức nén khác nhau giữa hai bản, nên dù cùng cường độ, một số đoạn nghe to hơn hoặc nhỏ hơn; tôi đang chỉnh sửa để khắc phục những chỗ đó. Và còn cảnh “khóc” trong 〈Hope〉 nữa. Ở phòng DI cảnh đó trông khác, nhưng khi lên rạp lại xuất hiện như vậy làm tôi phát điên. Tôi không biết đã đi đi về về bao nhiêu lần vì chuyện đó.

Như ông nói, cảnh “khóc” khi nhân vật chính Beom-seok (Hwang Jung-min) chạm mặt một thực thể bí ẩn gây ấn tượng mạnh. Đó là phân đoạn đòi hỏi kỹ thuật CG tinh vi — ông đã hiện thực hóa cảnh “khóc” ấy như thế nào?

Đó là khoảnh khắc giàu cảm xúc nên tôi coi nó là lĩnh vực của đạo diễn hơn là kỹ thuật. Dù có làm motion capture cho diễn viên thật, quay tốc độ cao và bóc khung hình đến đâu thì khi làm việc ta vẫn thấy dữ liệu thiếu và việc ghép không khớp. Gần như phải làm lại từ đầu. Nếu có thể mời diễn viên quay trực tiếp thì tôi đã hét “NG” và quay lại cho tới khi “OK”, nhưng với CG thì “OK” khó đạt hơn.

〈Hope〉 thường được gọi là phim thể loại khoa học viễn tưởng nhưng thực ra khó gắn nhãn nó chỉ đơn thuần là SF. Ông nghĩ sao?

Phim bị xếp vào thể loại SF vì chúng tôi không chắc nên gọi nó là gì. Khi phải chọn một mục duy nhất thì có lẽ SF là lựa chọn gần hơn, nhưng ngữ pháp của SF thì phim không hoàn toàn tuân theo.

Như ở tác phẩm trước của ông 〈Gokseong〉 (The Wailing) có xuất hiện người lạ, thì ở 〈Hope〉 lần này xuất hiện người ngoài hành tinh vượt xa khái niệm ‘người lạ’. Tại sao ông quyết định đưa hình tượng người ngoài hành tinh vào phim?

Bước tiếp từ các vị thần bản địa và những hiện tượng siêu nhiên trong 〈Gokseong〉 (The Wailing), tôi muốn tiến đến một thực thể lớn hơn. Tự nhiên không gian vũ trụ xuất hiện và để biểu đạt, tượng trưng cho thực thể đó cần phải có thiết kế — nên nó được làm sâu thêm thành ‘người ngoài hành tinh’. Ở 〈Gokseong〉 chỉ cần người lạ là đủ, nhưng lần này tôi nghĩ cần một bước phát triển mạnh hơn nên chọn đưa người ngoài hành tinh vào. Trong phim chúng tôi cũng phục nguyên lại những cảnh từng bị cắt, tăng thời lượng cho nhân vật Yang-bae do Eum Moon-seok đóng, trả lại phần đã mất. Đây cũng là phim nói về việc một chuyện rất nhỏ ở một làng nhỏ có thể lớn lên tới đâu. Tôi muốn cho thấy một bi kịch lớn có thể bắt nguồn từ điều rất nhỏ, và cuối cùng trở thành ác hành, nhưng người gây ra nguyên nhân đó lại trông không có ác ý chút nào. Yang-bae là nhân vật giải thích rằng người gây ra hành vi xấu không nhất thiết phải có ác ý.

Phim có hai lần va chạm lớn giữa con người và người ngoài hành tinh. Đồng thời mạch phim chia làm hai tuyến là hành trình của Beom-seok (Hwang Jung-min) và hành trình của Seong-gi (Jo In-sung). Vì sao ông dựng cấu trúc phim như vậy?

Trong suốt 2 giờ 20 phút, khán giả sẽ liên tục chứng kiến những va chạm này. Tôi muốn vừa mang lại khoái cảm hành động vừa dẫn dắt khán giả cảm nhận và tiếp nhận thông tin theo cách mình mong muốn. Tôi mong hai lần va chạm sẽ mang cảm giác khác nhau trước và sau. Nói chính xác, ở lần va chạm thứ hai có thể đúng hơn nếu coi sự việc từ góc nhìn của người ngoài hành tinh, nhưng lựa chọn của tôi cuối cùng là dành cho khán giả. Trong khoảng hơn 1 giờ của va chạm đầu tiên, khán giả nhìn thấy Beom-seok chiến đấu khốc liệt với người ngoài hành tinh từ lập trường của anh ta; sau đó, thông qua Seong-ae (Jung Ho-yeon) và Seong-gi, khán giả biết thêm những thông tin Beom-seok không biết. Ở đoạn nhân vật do Lim Hyun-sik kể lại sự việc, tôi muốn khán giả bật cười hoặc thấy thú vị. Rồi sau đó khiến họ có chút tội lỗi tự hỏi “tại sao mình lại vừa cười khi xem điều này?”. Khi bước vào va chạm thứ hai, lẽ ra phải xem từ phía người ngoài hành tinh, nhưng tôi muốn dẫn dắt để khán giả vô tình lại nhập vào góc nhìn của con người một lần nữa.

Dù diễn ra hoàn toàn vào ban ngày rực rỡ, cảm giác sợ hãi lại áp đảo. Cảnh hành động ôtô ban đầu mang âm hưởng analog như bom tấn thập niên 80. Chiến lược hình ảnh của phim là gì?

Tôi muốn làm phim bằng ống kính góc siêu rộng. Bằng mọi cách làm cho khán giả cảm thấy như đang đứng gần hơn, như tiến vào không gian ấy thêm một bước. Mĩ thuật, quay phim, chuyển động máy quay hành động — tất cả tôi đều muốn để ống kính rộng quét qua theo cảm giác vuột qua. Việc đặt thời đại vào quá khứ, thành thật mà nói, là vì điện thoại thông minh. Nếu có smartphone thì sẽ phát sinh quá nhiều thứ phải quan tâm để giải thích, rất phiền phức. (cười) Chúng tôi dùng ống kính cổ nặng, cùng trang phục, mĩ thuật và hóa trang phù hợp, điều đó thuận tiện hơn khi thiết kế người ngoài hành tinh và đưa họ vào va chạm.

Hình ảnh cảng Hopo hư cấu trong phim trông giản dị, nhưng khu rừng lân cận lại mang vẻ ngoài kỳ lạ, gần như ngoại quốc. Tại sao ông chọn bối cảnh không gian như vậy?

Bối cảnh phải bị cô lập triệt để theo thiết lập và, khi câu chuyện tiến triển, cần có nhiều giá trị sử dụng. Lý do quan trọng nhất là tôi muốn tạo kết cấu để một việc khởi nguồn ở nơi rất nhỏ, tầm thường đến mức chẳng ai bận tâm, lại trở thành câu chuyện của cả vũ trụ và leo thang ngoài tầm kiểm soát. Tôi tự hỏi ở Hàn Quốc có nơi nào như thế không — vùng phía bắc Goseong mà tôi hay lui tới, tôi thấy phù hợp nên chọn làm bối cảnh.

Đặc biệt ấn tượng là nhịp độ của cảnh rượt đuổi trong rừng. Cách quay kiểu đó thực hiện ra sao?

Thực tế không có cách nào tạo nhịp độ đó nếu không mạo hiểm và chuyển động máy quay thật nhanh. Không có nhiều tham chiếu về việc quay ngựa chạy nhanh trong rừng. Vì vậy chúng tôi dọn hết đá trong rừng để tạo điều kiện cho đối tượng chạy nhanh, và dùng môtô nhiều nhất có thể. Hợp tác với đội hạ tầng quay phim hành động của những phim Hollywood lớn, chúng tôi trang bị bộ giảm chấn và thiết bị điều khiển cho máy quay rồi lao tới. Máy quay được gắn phía trước xe, phía sau xe, thậm chí gắn lên ngựa, và diễn viên một tay còn trực tiếp cầm máy quay quay thử. Chúng tôi làm mọi cách có thể. Sau đó phần đất lộ ra do mở đường được CG phủ lại bằng cỏ để phục hồi như lúc đầu khi lần đầu đặt chân lên.

Lần xuất hiện đầu tiên của người ngoài hành tinh khiến người xem sốc. Trong một làng nhỏ dung dị bỗng xuất hiện một thực thể khổng lồ, với một số khán giả cảnh xuất hiện ấy có thể tạo cảm giác lạ lẫm. Tại sao cảm giác lạ lẫm đó lại nổi bật như vậy?

Có hai lý do. Thứ nhất, khi xem phim thực tế thì khán giả không nên biết đó là người ngoài hành tinh. Người ta phải nghĩ đó là con hổ, rồi bỗng xuất hiện một thứ không biết là gì. Nhưng giờ mọi người đã biết qua quảng cáo hay bài báo rằng có người ngoài hành tinh, và khán giả nhận ra kẻ mà Beom-seok gặp sau 50 phút là người ngoài hành tinh, nên càng làm nổi cảm giác ‘không đúng’ khi nhân vật xuất hiện. Tôi muốn thiết kế sao cho sự hiện diện không quá dễ nhận diện, nhưng vì tin đồn đã lan đi nên khi xuất hiện ai đó lại nghĩ “đây đâu phải người ngoài hành tinh” và cảm thấy lạ lùng. Thứ hai là lỗi của tôi khi để vật thể chuyển động quá nhanh dưới trời nắng ban ngày. Khi lấy chuyển động nhanh ở khung hình bình thường, motion blur rất mạnh khiến mọi thứ nhòe; để làm rõ hơn lại tạo cảm giác kỳ lạ. Thêm vào đó thời tiết ở bãi biển Haenam nơi quay thay đổi liên tục, nắng lóe rồi mây che — nếu là thời 〈Gokseong〉 trước đây, giám đốc hình ảnh Hong Kyung-pyo sẽ cực kỳ chú ý chờ đợi thời tiết, nhưng lần này ông nói “Ổn mà! Trời vốn có mây luân phiên, nhanh quay rồi đi thôi”. (cười) Các shot quay đã lên hình có hiện tượng nắng lóe rồi che không đồng nhất, đó là một trong những khó khăn.

Người ngoài hành tinh trong 〈Hope〉 có hình dạng giống con người và mỗi nhân vật lại khác nhau về ngoại hình. Ông có thể nói về quá trình thiết kế ngoại hình các người ngoài hành tinh?

Ban đầu tôi nghĩ yếu tố chân thực là quan trọng nhất nên bắt đầu từ kiểu người ngoài hành tinh điển hình như thể xuất hiện trên các tờ báo tabloids. Rồi trao đổi với các nhà thiết kế, thấy nhiều phim sắp ra mắt đang đi theo những hướng tương tự, nên chúng tôi quyết định không đi theo lối mòn đó và tiếp tục phát triển dựa trên nhiều thông tin chi tiết. Quá trình tiến hóa của hình dáng người ngoài hành tinh trải gần 8 năm. Từ 2017, 2018 bắt đầu thiết kế, mô hình hóa, đưa vào phim thử, sau đó tiếp tục căn chỉnh khi ghép với các diễn viên, và chính giai đoạn ấy tạo ra thay đổi lớn nhất và từ đó mới định hình nên thiết kế hiện tại.

Hành động sinh tồn dữ dội, vật vã của các diễn viên để lại ấn tượng mạnh. Hành động dai dẳng của Seong-gi do Jo In-sung thể hiện và sức bền của Seong-ae do Jung Ho-yeon đóng đều để lại ấn tượng. Ông đã hình dung hai nhân vật này như thế nào?

Seong-gi là nhân vật cực đại hóa bản năng bám lấy sự sống của con người, phản ánh tính chất người ta vùng vẫy để không chết. Nói gọn là nhân vật đảm nhiệm “thái độ của người trái đất”, nên cách dựng cảnh hành động cho nhân vật được vẽ như vậy. Còn Seong-ae, tôi lấy cảm hứng từ một lần đến một sân bay nhỏ ở một nước cực lạnh. Có một cô gái trẻ chỉ dẫn máy bay trên đường băng: tay và mặt đỏ ửng vì lạnh, không đeo găng, nhưng vẫn lên máy bay và trò chuyện chuyên nghiệp với cơ trưởng, dẫn dắt mọi thứ một cách rất điềm tĩnh. Hình ảnh đó rất ngầu, khiến tôi xúc động và tôi muốn ghi lại kiểu người như vậy trong phim.

※ Phỏng vấn Na Hong-jin về 〈Hope〉, bao gồm tiết lộ về kết thúc, sẽ được tiếp tục trong phần 2.