[Deep Talk d’Lee Hwa-jung] « Hyun Bin, un face-à-face avec Byun Yo-han. Comment survivre ? » Rencontre avec l’acteur Roh Jae-won, à l’affiche de « Tazza : Le chant de Belzébuth » et de « Made in Korea – saison 2 » ②

Du point de vue du public, j’ai le sentiment que la trajectoire nouvelle incarnée par l’acteur Roh Jae-won est déjà bien engagée. En découvrant la distribution de 〈Made in Korea〉, je me suis demandé si cet acteur, qui nous avait jusque-là proposé un jeu très libre, parviendrait à s’intégrer dans un cadre exigeant, autrement dit dans une œuvre fortement codifiée par le genre. Il est désormais entré dans la saison 2 après avoir dissipé ces doutes par son interprétation.

Je n’avais pas réfléchi jusque-là. Je ne voyais pas vraiment 〈Made in Korea〉 comme une série de genre très calibrée, qui exigerait une approche classique. Avec le recul, tout a commencé par cette question : comment ai-je pu décrocher ce rôle ? Après avoir vu 〈Daily Dose of Sunshine〉, comment le réalisateur Woo Min-ho a-t-il pu penser à moi pour incarner le directeur Pyo ? Même après plusieurs lectures du scénario, je ne parvenais pas à résoudre cette énigme. Si je lui posais la question, il me répondrait sans doute, mais je craignais qu’une fois cette réponse obtenue, je ne me mette à trop en avoir conscience et à la souligner. J’ai donc commencé, comme je l’ai toujours fait, par comprendre le personnage. Je me suis demandé ce qui permettrait de comprendre Pyo Hak-soo.

Votre jeu attire l’attention en insufflant à une œuvre de genre l’atmosphère d’un film réaliste. On pourrait donc penser que vous improvisez beaucoup. Mais en lisant le scénario publié, on découvre presque un retournement : vous êtes plutôt du genre à rester fidèlement dans le cadre du texte.

J’ai l’impression que certaines de mes improvisations ont même été intégrées au scénario publié. Mais quand je joue, je ne modifie pas mes répliques et je n’improvise pas pour le simple plaisir d’improviser. Il arrive qu’une parole sorte malgré moi ; dans ce cas, je la garde. Mon jeu prend alors une direction nouvelle, qui n’était ni prévue ni calculée. Cela peut sembler étrange, mais il arrive que le moment gagne soudain en force de conviction et en crédibilité. J’aime ces instants. J’aborde le personnage avec une direction qui m’est propre, mais je ne planifie pas sa forme dans les moindres détails. Cela me laisse davantage de liberté sur le plateau. En revanche, je pense qu’il y a des moments où il ne faut pas procéder ainsi. Savoir les reconnaître et se régler en conséquence, c’est sans doute mon principal travail. En jouant cette fois avec Hyun Bin, j’ai beaucoup appris et ressenti. Il avait préparé, calculé et épuré son interprétation dans les moindres détails, créant une présence d’un poids indéniable. Cela m’a donné envie d’essayer un jeu différent de celui que j’avais proposé jusque-là.

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J’ai eu le sentiment que Roh Jae-won employait des outils différents pour jouer. Au-delà de la liberté dans la manière de manier les répliques, ce sont les détails des gestes qui frappent. Des mouvements ordinaires des mains et des pieds, faciles à négliger, s’ajoutent à ses personnages et leur donnent une apparence authentique. Dans 〈Made in Korea〉, par exemple, lorsque vous êtes dans la salle d’interrogatoire et que vous vous recoiffez, je me suis dit avec plaisir : voilà un mouvement qui vient de Roh Jae-won.

Honnêtement, je ne l’avais pas calculé. Dès qu’on essaie de calculer ce genre de choses, cela devient artificiel. Les gestes de Pyo Hak-soo ne relevaient pas d’un calcul : porter ce costume et plaquer ses cheveux en arrière conduisait naturellement à ce comportement. Cela m’a beaucoup aidé. Les mouvements du corps viennent davantage de la répétition que de la planification. La démarche ou les particularités physiques d’un personnage, par exemple, je les ancre dans mon corps pendant les répétitions. Au théâtre, j’ai incarné toutes sortes de personnages très marqués, des grands-pères, des femmes… J’ai donc beaucoup travaillé à trouver les caractéristiques physiques propres à chacun. Ce processus s’est probablement inscrit dans mon corps. En regardant le montage final, il m’arrive d’être surpris et de me dire : « J’ai vraiment fait ça ? » C’est aussi ce qui rend le métier d’acteur passionnant. Mais devant la caméra, je crois aussi que je me retiens pour ne pas trop souligner ces éléments. Quand on s’approche d’un personnage en ne pensant qu’à son apparence, le jeu finit par avoir l’air joué. Je me demande comment vous jugerez mon interprétation dans la saison 2.

Tout en apportant la couleur de Roh Jae-won, il fallait probablement aussi trouver sa place parmi les nombreux personnages de 〈Made in Korea〉. 〈Squid Game〉 s’est également construit dans l’interaction entre des personnages très divers. Quelle était la différence entre les deux œuvres ?

Sur le tournage de 〈Made in Korea〉, il y avait beaucoup de comédiens chevronnés, et la tension liée au contexte de série historique et à celui de la KCIA était forte. J’étais bien sûr nerveux sur 〈Squid Game〉 aussi, mais je pouvais davantage me cacher derrière les autres, si l’on peut dire. Des amis proches et des collègues étaient là, et j’avais des repères. Ici, mon partenaire du même âge est Hyun Bin. (Rires.) Pour les essais, nous portions la même coupe de cheveux et le même costume ; il était donc impossible de ne pas être intimidé et tendu. Plus je me disais qu’il fallait incarner un personnage du même âge et de la même génération que lui, plus mes pensées se brouillaient. Je ne pensais pas à la manière de bien jouer, mais seulement à la façon de survivre. Je me répétais : « Je suis Pyo Hak-soo, Pyo Hak-soo, c’est moi, et Pyo Hak-soo pourrait agir ainsi. » Sur le plateau, j’ai donc décidé de limiter volontairement les conversations et de me concentrer sur le jeu. Dès que la caméra tournait, je faisais simplement ma part. Le réalisateur Woo Min-ho a respecté cette attitude et m’a donné l’espace nécessaire pour jouer librement. Il est très charismatique et peut sembler intimidant, (rires) mais un jour il m’a encouragé en me disant : « Tu me libères. Tu me permets de tout faire. » Il prenait autant soin de chacun des acteurs. J’ai compris que les comédiens qu’il avait choisis, il voulait les rendre vivants devant et dans la caméra, quoi qu’il arrive. Je lui suis profondément reconnaissant et c’est un honneur de poursuivre cette aventure avec lui jusqu’à la saison 2 de 〈Made in Korea〉. (Rires.)

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Pour faire connaître le nom de « l’acteur Roh Jae-won », il faut évidemment parler de son arrivée dans 〈Squid Game – saison 2〉. Vous faisiez partie d’une distribution que le monde entier attendait avec impatience. Puis vous avez rejoint une autre grande série de Disney+, 〈Made in Korea〉, donnant le sentiment de surfer sur cet élan.

Je suis encore abasourdi. Je me demande toujours comment j’ai pu obtenir un rôle pareil dans 〈Made in Korea〉. Dans les faits, c’est surtout 〈Squid Game〉 qui m’a profondément marqué, tant son impact a été immense. À l’époque, je n’avais encore participé à aucune production commerciale et presque personne ne me reconnaissait. Lorsque l’annonce du casting est sortie, même mon entourage a été surpris. Je me suis réveillé un matin et l’annonce était publiée ; le nombre de mes abonnés a augmenté de plusieurs milliers dans la journée et les notifications n’arrêtaient pas d’arriver. Au début, j’ai eu peur. (Rires.) Je ne comprenais pas ce qui se passait. Je me suis dit : « C’est donc ça, l’impact de 〈Squid Game〉. » J’étais impressionné, mais aussi effrayé. Je ne me suis pas vraiment demandé comment je devais me comporter dans cette superproduction. Le personnage de Nam-gyu me plaisait trop. Pour préparer le rôle, j’ai beaucoup répété et essayé toutes sortes de comportements créatifs. Ce fut une période difficile, mais passionnante.

Votre territoire s’étend également au cinéma. Si vos interprétations singulières avaient déjà attiré l’attention dans 〈Yoon Si-nae Is Missing〉 et 〈La fin du siècle, l’amour〉, 〈Tazza : Le chant de Belzébuth〉, qui sortira pendant les vacances de Chuseok, marque aussi une étape importante : vous partagez désormais le premier rôle avec Byun Yo-han, dans un personnage nettement plus développé qu’auparavant.

C’est un rêve. Je suis vraiment heureux. Voir mon visage aussi souvent sur l’affiche et dans la bande-annonce… Ma voix est également très présente, au point que cela me paraît irréel et presque étranger. (Rires.) La saga 〈Tazza〉 est importante dans le cinéma coréen. Je me suis dit : « Moi, le premier rôle ? » Mais aussi : « Comment vais-je faire ? » Dès la lecture du scénario, je n’ai pas pensé : « Je peux le faire » ou « Il faut absolument que j’accepte parce que le rôle est important ». Le personnage était suffisamment séduisant pour me donner envie de tenter l’aventure.

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Dans 〈Tazza : Le chant de Belzébuth〉, le complexe de Park Tae-young constitue l’un des moteurs de l’intrigue. Intelligent et prêt à fournir les efforts nécessaires, il ne parvient pourtant pas à se défaire de son infériorité et de sa jalousie envers son meilleur ami Jang Tae-young, joué par Byun Yo-han. C’était un personnage assez riche pour susciter l’ambition d’un acteur. Quelle facette de Park Tae-young vous a attiré ?

Ce volet est différent des précédents de la saga 〈Tazza〉. L’action se déroule dans un casino, mais l’histoire véritable se concentre sur la relation entre deux amis. En découvrant le matériau original, j’ai compris qu’il s’agissait d’une histoire d’amitié, de la relation entre Mozart et Salieri, d’une infériorité impossible à surmonter. Ce sont des questionnements auxquels on peut s’identifier quand on exerce le métier d’acteur, et je les ai trouvés passionnants. Je ne cautionne pas les actes de Park Tae-young, mais je comprenais profondément ce qu’il ressentait. Il m’inspirait une forme de compassion. Je voulais montrer la jalousie, le complexe d’infériorité et l’amour que je suis capable d’exprimer. Plutôt que d’enfermer Park Tae-young dans une définition — « il est comme ça » —, je voulais faire apparaître quelque chose que moi seul pouvais exprimer. Je voulais révéler ce qui se cache derrière sa bassesse et sa laideur. Il y a beaucoup de scènes émotionnellement fortes. C’est la première fois que je montre un jeu aussi ample, sur la durée, et cela me rend nerveux. Je me demande comment le public le recevra. J’espère qu’on ne se dira pas simplement : « Roh Jae-won ne joue toujours que des méchants. » (Rires.)

Même dans la catégorie des méchants, Park Tae-young est un personnage dont les ressorts pourraient intéresser les psychanalystes. Je pense que cela vient de vos interprétations complexes et subtiles dans vos œuvres précédentes. Quand je vois le candide Kim Seo-wan dans 〈Daily Dose of Sunshine〉 ou le formidable « Bangul-i » dans 〈Girigo〉, je ne pense pas au Nam-gyu de la scène des toilettes de la saison 2 de 〈Squid Game〉. Si ces personnages se superposaient, ce serait éprouvant pour le public. (Rires.) J’ai plutôt le sentiment que Roh Jae-won est un acteur qui redéfinit sans cesse les frontières entre le bien et le mal. Même au sein d’une même œuvre, vos expressions changent si vite qu’on vous regarde toujours avec tension, en se demandant ce que le personnage va montrer et quelles sont ses intentions.

Quand j’essaie de jouer avec une intention précise, cela devient un peu étrange. Si je me dis qu’il faut jouer un méchant parce que le personnage est méchant, cela ne fonctionne pas ; si je me dis qu’il faut le jouer comme quelqu’un de chaleureux, cela ne fonctionne pas davantage. Je n’ai donc jamais abordé un rôle en me disant qu’il s’agissait d’un méchant. Quand on m’en confie un, je commence par retirer le cadre du « méchant » pour regarder la personne. On découvre alors des choses comme le sentiment d’avoir été profondément lésé. Je repense à mes propres frustrations, à ma colère ou à ma part sombre. Dès que j’ai compris le personnage comme un être humain, comme Roh Jae-won lui-même, je ne perçois plus son comportement comme quelque chose d’incompréhensible. Je me dis : « Il ne peut qu’agir ainsi. » C’est vers cette vérité que j’ai essayé de tendre.

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Au-delà du bien et du mal, votre jeu couvre un registre très large et révèle une grande diversité. À voir la manière dont vous travaillez, il est difficile de nier votre talent d’acteur.

Je dirais plutôt que cela vient beaucoup des échecs que j’ai vécus. Il faut que j’échoue vraiment, que j’éprouve un échec cuisant et que je le regrette pour comprendre. Comme j’ai trop cherché à me mettre en scène, j’ai appris à ne plus le faire. Comme j’ai beaucoup aimé exprimer les choses, j’ai aussi fini par éprouver l’envie de ne pas les exprimer. Mais aujourd’hui encore, je ne sais pas vraiment. Je ne savais déjà pas très bien avant. Le métier d’acteur est vraiment difficile.

On se demande quel plaisir vous ressentez lorsque le personnage, élaboré au terme de toutes ces réflexions, vient troubler l’esprit du public. Vous devez aussi éprouver une certaine jouissance lorsque vous découvrez une facette de vous-même dont vous ignoriez l’existence.

Oui, cela arrive. Par exemple, après une prise, quand on dit « Coupez ! » et que je vais voir le moniteur pour regarder la prise validée, il m’arrive de trouver ce que je vois très étrange. Je me demande : « Comment ai-je pu faire une expression pareille ? » ou « Pourquoi est-ce que je fais ça ? » Au point de penser qu’il faudrait recommencer. Puis je me dis que c’était une part de moi que j’ignorais. On ne peut pas provoquer cela à chaque fois, mais ces instants sont vraiment magiques. Dans 〈Made in Korea〉, par exemple, Baek Ki-tae, joué par Hyun Bin, arrive et dit : « Monsieur Pyo, le directeur vous demande. » Dans la scène où j’entre pour rencontrer le directeur Hwang, joué par Park Yong-woo, je me lève d’un bond, comme un ressort. La didascalie disait simplement : « Pyo Hak-soo est assis, puis entre dans le bureau du directeur. » Je ne savais absolument pas quoi faire, alors je me suis concentré sur Pyo Hak-soo. Je suis parti de questions comme : « Qu’est-ce que je fais en ce moment ? », « Pourquoi suis-je assis ici ? », puis « Quand vais-je entrer ? » Pendant ce temps, ma tête s’était remplie de cette idée : « Je suis plus intelligent, plus élégant et plus brillant que Baek Ki-tae. Oui, je suis vif. Je suis malin. » C’est ainsi que le geste est venu. J’ai moi-même été surpris. Je me suis dit : « Moi aussi, j’ai ce côté tranchant. » Je crois que je me suis totalement immergé dans le moment.

Je sais que vous vivez beaucoup d’expériences concrètes pour faire émerger ces facettes. En y repensant, vous devez avoir souvent atteint le point où vous vous êtes dit : « Voilà, j’ai tout essayé. »

Oui, souvent. (Rires.) Mais je ne connais toujours pas très bien mes propres méthodes ni mes trucs. En réalité, quand cela ne fonctionne pas, je fonce de manière assez brutale.

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À l’époque de 〈Squid Game〉, votre passage dans les clubs de Hongdae pour vous familiariser avec l’énergie de Nam-gyu, ancien responsable marketing d’un club, avait beaucoup fait parler.

Je ne vais pas souvent en club, d’ordinaire. Quand je mets de la musique de club dans une salle de répétition et que je danse seul, je n’arrive pas à trouver le bon feeling. Je suis allé dans les clubs de Hongdae, mais beaucoup imposaient une limite d’âge. Je me suis donc rendu dans des endroits qui ressemblaient plutôt à des pubs, avec trois ou quatre personnes. J’y suis allé plusieurs fois et je me suis entraîné comme si j’étais devenu Nam-gyu.

Vous cherchez aussi beaucoup de références ?

Ces temps-ci, je ne fais pas vraiment d’efforts pour chercher des références. Mais si je dois trouver des éléments auxquels me reporter, j’essaie d’en voir le plus possible. Si l’on picore ici et là, le jeu risque de devenir encore plus formaté. Je crois que la meilleure méthode consiste à chercher beaucoup, à regarder beaucoup, puis à tout abandonner. On finit aussi par chercher du côté de choses que personne ne connaît. Pour 〈Squid Game〉, j’ai regardé un film polonais de 2019, 〈La Communion〉. Dans une scène qui ne dure qu’une ou deux secondes, le personnage principal, Daniel, joué par Bartosz Bielenia, sort de prison puis danse dans un club, les yeux grands ouverts, comme s’il avait pris de la drogue. En voyant cette seule image, je me suis dit : « C’est comme ça que je veux faire ! » C’est utile dans ces moments-là. Mais il ne suffit pas d’en faire une référence ; le plus important est ensuite de trouver sa propre sensibilité.

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En regardant le jeu de Roh Jae-won, j’ai justement eu du mal à trouver des références : son interprétation ne recoupe guère les schémas de jeu d’autres acteurs ou personnages. Y a-t-il des comédiens qui vous ont influencé ?

Lorsque je rêvais de devenir acteur, je regardais beaucoup le travail de Song Kang-ho et je l’admirais. Je l’ai ensuite rencontré directement à l’occasion de la série Disney+ 〈Uncle Samsik〉 (2024). Il est évidemment extraordinaire, et je me suis dit que je ne pouvais pas l’égaler, qu’il ne fallait pas chercher à le suivre, qu’il fallait accepter d’être différent. Je n’ai jamais voulu prendre quelqu’un comme modèle et suivre exactement ses traces. Mais il m’arrive, inconsciemment, d’admirer des acteurs américains et d’avoir envie de les imiter. Vous avez vu 〈Hamnet〉, réalisé par Chloé Zhao et sorti cette année ? Le jeu d’actrices comme Jessie Buckley est absolument merveilleux. Je me suis dit que j’aimerais moi aussi me consacrer ainsi à un rôle. Ces comédiens m’inspirent et me redonnent du courage.

Vous accueillez ces influences, puis vous les oubliez pour les transformer en quelque chose qui vous appartient ?

C’est cela. Je ne crois pas qu’on puisse comparer un acteur à un autre. Chacun possède une humanité qui lui est propre. En regardant les autres comédiens, je me dis que le métier d’acteur est vraiment impossible à comparer. Pour parvenir à une expression qui m’appartienne, je crois que je dois aussi bien vivre. Il faut remplir sa vie, la vivre pleinement, pour que puisse naître une interprétation qui nous soit propre.

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▶ La rencontre avec l’acteur Roh Jae-won se poursuivra en trois parties.