【李和貞的深度對談】「和玄彬、卞約漢正面交鋒，該如何生存下來？」與《老千：貝爾塞布的歌》《Made in Korea》演員盧在元的相遇 ②

從觀眾的角度來看，我覺得演員盧在元所展現的新鮮感，其發展脈絡早已展開。看著《Made in Korea》的演員陣容時，我似乎曾思考過，過去展現自由風格演技的盧在元，能否在條件嚴謹的形式中演出，也就是能否與類型性強烈的作品良好融合。如今他已用演技證明這份疑問，並進入第二季。

我當時沒有想得那麼多。我似乎沒有特別把它想成是一部架構嚴謹、要求正攻法的類型劇。回頭想想，《Made in Korea》是從「我怎麼會接到這個角色」的疑問開始的。禹民鎬導演看了《精神病房也會迎來清晨》，究竟是怎麼想要把我選來演表課長的？無論把劇本讀過多少次，這個疑問都沒有解開。當然，問導演就能得到答案，但我擔心一旦知道答案，反而會過度意識並凸顯那一點。所以我像過去一樣，先去理解角色。我開始思考，理解表學洙之後，關鍵究竟在哪裡。

你以為演員會用把寫實電影的空氣注入類型作品的方式吸引目光，也因此猜想盧在元或許有不少即興式演出。但看過劇本集後，似乎出現了反轉。你反而是忠實執行不偏離劇本的演員類型。

劇本集裡似乎也收錄了不少我的即興演出。不過，我演戲時不會擅自改台詞，也不會為了即興而即興。有時話會不由自主地脫口而出，那時我就順著演。那不是我預期或計算好的演技，而是演技走向了新的地方。雖然陌生，卻有時會在那個瞬間突然產生說服力，讓人信服。我喜歡那種時刻。詮釋角色時，我會帶著自己的方向，但不太會事先規畫具體形式。我覺得那樣能讓我在現場更自由。不過，我也認為有些時候不能那樣做。能否準確判斷並加以調整，終究是我的課題。這次作品和玄彬前輩一起演戲，讓我感受到並學到很多。他準備、計算並精煉了非常多細節，以確實具有重量感的演技完成表演。我也開始想嘗試與過去不同的演技。

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我覺得盧在元演戲時使用的工具很不一樣。除了運用台詞的自由度，最吸引注意的是動作的細節描寫。那些容易被忽略的日常手腳動作，融入盧在元的角色後，塑造出一個真實的人。例如在《Made in Korea》的審訊室場景裡，看見你撥頭髮時，我就覺得這是盧在元創造出的流動感，感到很欣喜。

老實說，我沒有計算過。刻意計算著去做，反而會顯得不自然。表學洙的動作與其說是計算，不如說是穿上那套西裝、把頭髮整齊往後梳後，自然就會做出那樣的行為。這對我幫助很大。身體動作的形成，確實比較像是練習，而不是計畫。比如走路方式或某個人的身體特徵，我會在練習時讓身體熟悉。以前演舞台劇時，我演過祖父、女性等許多特徵鮮明的角色，因此做了很多尋找各人物身體特徵的練習。那樣的過程似乎已經融入身體。看剪輯版本時，我反而會驚訝地想：「原來我做過那種動作。」那就是演戲的樂趣。不過在鏡頭前，我似乎也會有所節制，避免外在表現過度突出。若只想著外在形象去接近角色，演技反而會變得很像在演戲。我很好奇，第二季播出後大家又會如何評價我的表現。

一方面保留盧在元的色彩，一方面融入眾多角色之間，應該也是《Made in Korea》的課題。《魷魚遊戲》同樣透過與各種角色的配合完成，兩部作品有什麼不同？

《Made in Korea》的拍攝現場有很多前輩，而且時代劇與中央情報部這個背景帶來的緊張感很強。《魷魚遊戲》當然也很緊張，但那時可以說還能躲在後面一點。因為有熟悉的朋友和同事一起，心裡有個依靠；但在這裡，和我演對手戲的同劇演員是玄彬前輩。（笑）試鏡拍攝時，和前輩留著一樣的髮型、穿著一樣的西裝，難免會畏縮、緊張。越是想著要在相近年齡的演員面前演好同伴角色，思緒就越混亂。我沒有想著要演得多好，只想著該如何生存下來。我告訴自己：對，我就是表學洙，表學洙就是我，表學洙應該會這樣。我因此決定在現場幾乎不和前輩交談，專心演戲。開拍後，我就只做自己的表演。禹民鎬導演尊重這樣的我，讓我能自由演出。導演非常有氣勢，看起來也有點可怕，（笑）但有一天他鼓勵我說：「你讓我自由。你讓我可以做任何事。」他就是如此珍惜每一位演員。所以我感覺，導演選上的演員，無論如何都要讓他們在鏡頭前、在作品裡活起來。真的非常感謝導演，能一起參與《Made in Korea》第二季是我的榮幸。（笑）

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讓「演員盧在元」這個名字廣為人知，當然不能不提加入《魷魚遊戲》第二季。你是全世界都好奇並等待的演員陣容一員。接著又加入迪士尼+大作影集《Made in Korea》，感覺正乘著這股氣勢前進。

直到現在仍然覺得恍惚。《Made in Korea》也是一樣，我還在想自己怎麼會演到這樣的角色。就實際感受而言，之前《魷魚遊戲》的衝擊實在太大了。從時機來看，在那之前我從未出演商業作品，幾乎沒有人認識我。選角新聞發布後，身邊的人也都感到疑惑。一覺醒來，選角新聞已經公布，當天追蹤人數增加好幾千人，通知不斷跳出來。起初我很害怕。（笑）我無法理解這個狀況，只覺得「這是什麼？」原來這就是《魷魚遊戲》的影響力，真的很驚人；但另一方面，我也感到恐懼。我沒有太多思考自己在這部大作裡該怎麼辦。比起那些，讓我覺得更棒的是「南奎」這個角色。準備演出時，我做了很多練習，也嘗試了各式各樣的創意行動。那是一段艱難卻有趣的時間。

你在大銀幕上的領域也逐漸擴大。如果說《尹施內消失了》《世紀末的愛情》已經透過獨特演技凸顯了盧在元，那麼今年中秋節上映的《老千：貝爾塞布的歌》，由你和卞約漢雙主演，也意味著角色本身比過去明顯擴大，這一點同樣值得重視。

就像做夢一樣。真的很開心。首先，海報和預告片裡竟然出現這麼多我的臉，連我的聲音也出現很多，陌生到讓我沒有真實感。（笑）其實《老千》系列在韓國電影界也是很重要的系列。我竟然是主角？一方面這麼想，另一方面又覺得到底該怎麼辦。但我讀完劇本後，並不是因為覺得「這我應該能演」「角色很重要所以一定要接」，而是覺得這是一個有魅力到讓我產生「一定要試試看」念頭的角色。

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《老千：貝爾塞布的歌》中你飾演的「朴泰英」，其自卑情結成為推動故事發展的重要軸線。他頭腦聰明，也付出相應努力，卻無法擺脫對摯友張泰英（卞約漢）的自卑與羨慕。這是個有許多地方值得演員野心勃勃去挖掘的角色。你是以什麼魅力解讀朴泰英的？

這一集和之前的《老千》系列又有所不同。故事發生在賭場，但真正重要的故事都聚焦在兩位朋友的關係上。看原作時，我覺得這是一個關於友情的故事，也是莫札特與薩里耶利的故事，是關於無可奈何的自卑情結的故事。對身為演員的人來說，這也是能夠產生共鳴的煩惱，非常有意思。我無法認同朴泰英的行為，卻非常能理解他的心情。該說是產生了憐憫嗎？我想展現自己能表達的嫉妒、自卑，以及愛。不是把「朴泰英就是這樣」當成定論，而是想表達某些只有我能做到的東西。我想揭露卑鄙或醜陋外表之中的某種東西。片中有很多情緒強烈的場面。這也是我第一次以如此長的呼吸展現演技，所以感到緊張。大家會怎麼看呢？希望觀眾不要只把它看成「盧在元每次都演反派」。（笑）

即使在反派類型之中，朴泰英也是一個有許多面向值得精神分析學家研究的角色。我覺得這是建立在你前作複雜微妙且細膩的演技之上。看著《精神病房也會迎來清晨》中天真明朗的金瑞完，或看著《奇異》中那個美好的「鈴鐺」，不會聯想到《魷魚遊戲》第二季廁所場景裡的南奎。若這些角色重疊，觀眾看起來應該會很辛苦。（笑）反而讓人覺得，盧在元是一名在善惡邊界上重新建立定義的演員。你在同一部作品裡表情轉換得如此迅速，觀眾總會繃緊神經，看著這個角色將展現什麼、意圖究竟為何。

如果我刻意想著要怎麼做再去演，結果反而會變得奇怪。若想著「這是反派，所以要演得像反派」，就演不好；想著「他是個心地溫暖的人」去演，也同樣演不好。因此接角色時，我從未把他當成反派。接演反派時，我會先剝去反派的框架，去觀察那個人。如此一來，就會看見他有多麼委屈之類的部分。我會回頭思考自己一路走來的鬱悶、憤怒，或內心陰暗的一面。當我徹底把那個人物理解成一個人、理解成盧在元自己，就不會再意識到那是什麼行為，而會覺得「我當然只能做出這種行為」。我似乎就是努力這樣演出的。

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超越善惡、展現多樣性，就這個層面而言，盧在元的演技表達領域十分寬廣。從你的使用方式來看，確實不能忽視演技天分。

與其說是天分，不如說更多來自我經歷過的失敗。我一定要失敗，徹底失敗並後悔過，才會在那時明白。因為曾經過度裝飾自己，所以懂得不要裝飾；因為曾經很喜歡表達，所以也產生了不想表達的心情。我想就是這樣。不過直到現在我還是不太明白。原本就不太明白。演戲真的很難。

你讓人好奇，經過如此苦思後表達出的角色讓觀眾感到頭昏腦脹時，究竟會帶來多大的喜悅。首先，當你遇見自己原本不曾察覺的一面時，應該也會感到很大的快感。

有，確實有。比如演戲時喊卡，走到螢幕前看自己的完成鏡頭，卻覺得非常奇怪。會想「我怎麼會有那種奇怪的表情」，或「我為什麼會那樣」，甚至覺得好像得重拍。但後來會發現，原來那就是連自己都不知道的自己。雖然不可能每次都做到，但那真的像魔法一樣。例如《Made in Korea》中，白基泰（玄彬）出現並說「表課長，請您進去」，我為了去見黃局長（朴勇宇）而進去時，有一幕是像彈簧般突然彈起來走進去。動作指示只寫著「表學洙坐著，然後走進局長室」，我實在不知道該怎麼做，所以就只專注在表學洙身上。從「我現在在做什麼？」「我為什麼坐在這裡？」開始，在想著「我什麼時候進去？」的同時，我的腦中已經被「我比白基泰更聰明、更帥、更優秀。沒錯，我是個反應敏捷的傢伙，是個聰明人」這些想法武裝起來。於是那個動作就出現了。當時我自己也覺得很神奇，心想原來我也有這麼俐落的一面。那一刻似乎完全投入了。

聽說你為了挖掘那樣的一面，會累積許多實際經驗。回頭看，應該也有不少「我已經做到這裡了」的時刻。

有，很多。（笑）但我到現在還是不太清楚自己的訣竅和方法。老實說，做不到時我就只是用最笨的方法去做。

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《魷魚遊戲》時期，為了熟悉出身夜店行銷的南奎那種氛圍，你前往弘大夜店練習一事也曾成為話題。

因為我平常不常去夜店。獨自在練習室播放夜店音樂跳舞，總是抓不到感覺。我去了弘大夜店，但發現很多地方都有年齡限制，所以改去只有三、四個人的酒吧之類的地方。我去了幾次，像變成南奎一樣練習。

你也是會找很多參考資料的類型嗎？

最近不太會刻意尋找參考資料。不過，如果需要找值得參考的東西，我會盡可能找得多一點。若只是零零碎碎地找，演技反而可能變得更加公式化。我覺得找很多、看很多，最後把那些全部丟掉，是最好的方法。然後會去找一些沒有人知道的方向。演《魷魚遊戲》時，我看了一部波蘭電影《刺青神父》（2019）。有一個鏡頭只出現一、兩秒，主角丹尼爾（巴托什・比耶萊尼亞）出獄後，似乎在夜店吸了毒，睜大眼睛跳舞。看了那一個鏡頭，我就想：「我也想那樣做！」這種時候會得到幫助。不過，並不是把它當成參考就結束，更重要的是從那裡找到自己的感覺。

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其實看著盧在元的演技，我曾覺得很難找到參考，也很難與其他演員或角色的演技模式重疊。你有曾受到哪位演員影響嗎？

以演員為夢想時，我看了很多宋康昊前輩的演技，也很喜歡。後來在迪士尼+影集《三食叔叔》（2024）中親自見到了前輩。前輩真的太厲害了，我告訴自己：我追不上他，也不能試圖追上他，要承認自己和他不同。我一直不想把誰當成偶像，照著對方的道路前進。不過，內心深處還是會憧憬一些好萊塢演員，也想模仿他們。你看過今年上映的趙婷導演作品《哈姆尼特》吧？看到潔西・巴克利這類演員的演技，真的覺得非常驚人。我也曾想，自己想那樣全心投入角色。會從那樣的演員身上獲得靈感，再次得到勇氣。

先接受過來，再忘掉它，轉化成只屬於盧在元的表達方式嗎？

沒錯。我覺得演員和演員之間無法比較。因為每個演員都有獨特的人性。看著其他演員時，我會這樣想：演員似乎真的就是無法比較的存在。我也覺得，為了做出那樣的表達，自己必須好好生活。只有把內心填得飽滿、充實地活著，才能展現出屬於自己的獨特演技。

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▶ 與演員盧在元的相遇將於第 3 部持續。