《王與我》張恒俊導演 ② “朴志勳，人格上也有獨特魅力…劉海鎮，國民演員宋康昊級的獨角戲演技”

▶ 〈王與我〉 張恒俊導演訪談將在第一部分中繼續。

※ 〈王與我〉的高潮相關描述已被明確說明。

此外，劇中李弘煒被稱為軍號‘盧山君’，但為了訪談方便，統一使用其死後所獲得的廟號‘端宗’。

青靈浦的拍攝地實際上是怎樣的呢？

青靈浦現在已經成為旅遊景點，我們無法拍攝。因此，我們找到了一個位於永川的其他東江支流。製作團隊花了很長時間才找到，候選地點有十幾個。但真的山勢很好，但沒有茶路。穿著羽絨服進山，過了一兩個月出來，口袋裡會有草和樹葉的地方。（哈哈）首先，江原道是很重要的。既然如此，我們認為還是要在永川，因為那裡發生的事情。而且一進入江原道，山勢就不同了。全羅道的山勢不同，慶尚道的山勢也不同，但特別是江原道的山勢是不同的。我喜歡的江原道山勢和未經修整的山勢，但永川的山勢是這樣，東江在山之間流淌。簡單來說，這樣圓圓地流過來又流出去，這樣的河流不多吧。如果是永山江就只是一直彎曲，或者漢江就直直地延伸。這是只有在這裡才能出現的河流形狀。因此，我們儘量在永川找到了這個地方。於是我們在東江支流找到了，實際上與青靈浦並不遠。因為那裡沒有路，我們修建了道路以便拍攝。因為那裡根本無法讓人站著。還需要有停車場，但也沒有停車場。居民為了耕作而開墾的田地，但我們獲得了不耕作的田地的許可，進行平整作業作為停車場。當然來的時候也付了錢，並且恢復了原狀。永川的郡守在拍攝時曾短暫來過。他說太好了，謝謝。但當我說“郡守，我們必須恢復原狀才能離開”時，他說太可惜了。（哈哈）不過如果不恢復原狀就會出問題，因為維護的費用必須持續進入…我們也覺得那裡的風景真的很好，那個背所也建得非常堅固。不過如果不這樣做就會發生安全事故，因為有停車場，所以肯定會有很多人來，因為安全事故的原因，這必須恢復原狀，因此我們進行了恢復原狀的工作。郡守對於拆除這件事也非常感到遺憾。

實際記錄中的流放地點是電影中出現的那個樣子嗎？

是的，青龍浦正是這樣的地形。不過現在那裡有紀念館，所以現在去的話與當時差別很大。幾百年的時間過去了。只是背所正前方有河流流過，並不是這樣。河流的安排首先是因為禁錮的意義最大。第二，這位王的目標是再次活著渡過這條河。因此再次前往漢陽成為了目標。但最終靈魂是死去後渡過了河，肉體卻無法逃脫而漂流。歷史記載中提到世祖（守陽大君）在收拾李弘煒的屍體時說要滅三族，因此屍體在東江漂浮了十幾天。那時候有一位叫嚴興道的人進去冒著生命危險收拾屍體，為其舉行葬禮，終其一生隱姓埋名。死的時候也不知道在哪裡去世，也沒有人知道怎麼死的。只留下了隱藏的記錄。

最後嚴興道所回憶的李弘煒的樣子與一般的回憶不同，讓人印象深刻。就像在玩水的那個場景是第一次出現的。使用那個場景的原因是什麼呢？

原本那個鏡頭在劇本中是沒有的。現場進入路很窄，化妝車進不去。因此大約停在2公里外，演員們化妝後要坐小車過來或走過來。幾乎大部分都是走過來的。因為山勢很好。在化妝車前面也有東江流過。朴志勳在化妝前這樣玩水的畫面是我們化妝團隊拍的。偶然拍到了那張照片，結果不知怎麼傳開了。沒提到是誰，但“這不是朴志勳嗎？”這樣傳開，劉海鎮看到了。因此他給我看，我也看了，‘哇，這真奇妙’我想。劉海鎮說：“導演，看到這張照片我心裡很難受，我們要不要拍這個？”就這樣。“好，拍吧！”（大家笑）有攝影機和人，沒什麼不能拍的，於是我迅速和攝影指導討論，編排了內容拍攝。當時還沒想好要放在哪裡。

那個場景可能是過去的某個場景，也可能是幻想。這一點在那個場景中非常好。‘他，曾經是個孩子，是個少年’這樣的。後來和朴志勳談起來，他說那天他在化妝車前玩水的時候，其實是手上沾了什麼東西在洗。（哈哈）不管怎麼樣到首爾就行。最後一直在考慮要不要刪掉這個場景，放的話放在哪裡，朴允浩PD說：“導演，這裡怎麼樣？”於是就放進去編輯了。這真的要是沒有劉海鎮的提議，可能就拍不成了。

端宗和嚴興道兩人的故事有趣，但您再次提起這一點的原因是什麼呢？

我認為嚴興道這個人物是無論身份如何都堅守應該堅守的信念的人。我們在信念或這方面在歷史上特別強調的東西不是很多嗎？‘成功的邪惡是否應該被認可和讚賞？’我們的歷史中有太多這樣的例子。成功的邪惡的歷史。如果那麼說‘未能實現的正義是否可以被遺忘？’我認為這是歷史最重要的功能之一。記住未能實現的正義，記住受害者，並且不忘成功背後的邪惡。在這方面，這個時代（癸酉靖難）為什麼被拍成了很多電影和電視劇，或許就是這個原因吧...

與朴志勳合作的感覺如何？

在電影的時間點上，李弘煒大約17歲，而朴志勳當時應該27歲。大約相差10歲，但其實17歲是一個很尷尬的年齡。既不是成年人也不是孩子。我們所知道的17歲是高中生，但現在的孩子們想想也不是這樣。朴志勳比同齡人看起來非常年輕，皮膚也很好。其實我對競演節目不太了解，所以不知道朴志勳參加過《製作101》。雖然知道這個節目很受歡迎。然後因為先看了《弱小英雄 Class 1》，所以對我來說是‘演員，但曾經是偶像’這樣的感覺。後來看了節目，才驚訝地發現“我心中保存~”。看到那個我有點驚訝。在現場對工作人員害羞地說“你好”，所以在現場也不是‘偶像’朴志勳，而是‘李弘煒，弘煒’這樣的。

朴志勳這樣不會特別興奮。今天朴志勳的心情好不好，沮喪不沮喪，肚子餓不餓，搞笑不搞笑，我都不知道。非常沉穩。因此“是的，是的，我知道了。是的，是的”大概就是這樣。所以我想了這樣的事情。‘啊，他即使成為比現在更大的明星也不會改變’。因為那些波動大的人容易改變。所以我覺得朴志勳是一個相對堅定的20代。看起來不容易動搖，這些都是作為演員和人類的優點，我想劉海鎮也會最喜歡朴志勳的這一點。劉海鎮不喜歡“哎呀，前輩” “前輩，您吃了什麼？”這樣的。（哈哈）朴志勳完全不是這種風格…例如我說“嘿，志勳，晚上要不要喝一杯？”一般演員會說“那我去！”即使身體不太好也會說“導演，我沒問題，去，好的！”但他是“是的”，微笑著卻不來。（哈哈）我或劉海鎮問“你想怎麼樣？怎麼樣？”志勳就會（模仿害羞的朴志勳）這樣就不來。這並不是讓人不高興，大家都知道志勳，所以就會想他不會來。這樣的20代男演員擁有獨特的魅力。人格上也是。

嚴興道這個角色是為劉海鎮而寫的，難道是因為你們兩個關係親近才這樣想的嗎？

是朋友。我和〈開燈吧〉時認識，成為朋友已經20幾年了。不過並不是因為友誼才考慮（嚴興道）這個角色。只是收到這個劇本的初稿後進行修改，自然就變成了劉海鎮。因此在寫台詞的時候就變成了劉海鎮…然後在劇本進入一定軌道後給劉海鎮看，他也非常喜歡這個劇本。

有這樣的感覺。看到早期的興道，某一瞬間我想‘我的語氣有點像吧？’但我們的工作人員說“你不知道嗎？”所以我也說“是這樣嗎？”但嚴興道的性格和劉海鎮的實際性格非常不同。劉海鎮並不是那種愛開玩笑的人。因此在提議選角的時候，我並沒有想過他會這麼好。雖然因為是劉海鎮，所以我想他會有一定的表現，但我並沒有想過他會展現出這樣在熱水和冷水之間自然交融的演技。

我認為宋康昊前輩在韓國電影史上是一位非常了不起的演員，因為他在一部作品中能夠在熱水和冷水之間來回切換，觀眾卻不會感到陌生。但劉海鎮做到了這一點。而且在這部電影中幾乎是獨角戲的表現。能夠這樣引導的演員在我們國家真的不多。

為什麼不直接描寫李弘煒的死，而是以隱喻的方式處理？

首先，我希望沒有人能詳細地看進去。希望沒有人能看進李弘煒的最終。也就是說，悲傷在外面。在門外，在窗戶紙的另一邊。我認為我們的觀眾也是在門外。李弘煒的樣子在裡面是最小化的。越是顯示出來，我就越認為不好，因此一開始就沒有其他尺寸的鏡頭。最初的劇本和分鏡都是這樣的。

嚴興道似乎參與了李弘煒的死亡，這部分是借用自哪裡呢？

這不是事實。這是《連綴實記述》一書中記載的內容。通人（官府的差役）自願承擔…這是關於端宗死亡的七八個故事中的一個。如果這部電影是基於這兩者，流放地的主人和通人是同一個人這樣的想像出發的。如果是同一個人，那麼他們之間必然存在著深厚的感情，因此這兩者作為通人和保守主人（提供和監視流放地的人）必然是非常親近的關係，應該一起走到最後。某種程度上，這是歷史的間隙，歷史被抹去的部分，填補這部分並同時提升劇情對我們來說是非常重要的。

最後一幕中漂流在河中的屍體是製作的道具嗎？

是道具，實際上製作了與朴志勳的體重一樣的道具。這真的很奇怪。它在水中不會沉下去。即使是與那個體重相符的道具，也不會沉下去。我想“難道不應該沉下去嗎？”所以增加了重量，但還是沉不下去。在驚悚片中，屍體會綁上石頭。否則會浮起來。但再想想，端宗的屍體被扔進東江，所有人都會看到，十幾天的時間。但又說不可以撈起來，所以應該不會沉下去。這樣的想法浮現出來。

在觀看電影時，很多人都哭了。導演，您希望觀眾為誰而哭呢？

一開始我不知道，但後來發現這是一個非常好的人，這個人應該活下去。如果在最後一刻知道他是比我遇到的任何聖人都要善良，任何人都要有價值的人…某種程度上，這部電影是從嚴興道的視角展示李弘煒的。對於未能保護的正義，對於未能實現的正義，我們的態度（在那個場景中）是門外的人。簡單來說，就是分享那份追悼和悲傷。這是最重要的，意味著不會忘記。

結局是已定的真實故事，從劇本創作階段開始心情一定很沉重吧。

一開始因此我不想做這部作品。故事的結尾是已經確定的，甚至不明亮。能否改變，我希望能改變。如果能夠這樣上到首爾漢陽，拉下守陽，讓端宗再次坐上去，讓真正的驢子進入光泉谷。（哈哈）我曾經想過要處決韓明會這樣的想法。但那樣的話需要大約100億的預算。（哈哈）當然也有實現這樣的人。昆汀·塔倫蒂諾在《惡棍特工》中殺了希特勒。那樣的勇氣是必須的…無論如何，歷史的身份，我們在這段歷史中感受到的，不能忘記的東西，因此沒有改變結局。事實上，我認為‘這部電影可能不會投資’的原因就是因為悲劇的結局已經確定。因為大家都知道會怎麼發展。但某一瞬間，想法改變了。可能會成功。《首爾的春天》。大家都知道未能阻止政變的悲劇結局是怎樣的（但還是成功了）…不久前有機會和（執導《首爾的春天》的）金成洙導演喝酒，他說：“兄弟，真的因為《首爾的春天》所以就這樣推進了。”他非常高興。（大家笑）對後輩演員或導演或作品產生了積極影響，應該不會不高興的。

您認為最終目標的觀眾數量是多少呢？

希望能超過損益平衡點，讓大家都能笑。那麼我們就去永川舉辦派對吧，派對。（哈哈）