【專訪】具教煥談《群體》：觀眾喊「想揍徐英哲」是最高稱讚

今年可說是具教煥大放異彩的一年。從再度掀起純愛話題的〈如果我們〉，到近期完結的影集〈人人都在與自我的無價值感抗爭〉（以下稱〈MoJaMuSsa〉），以及於5月21日上映、截至5月29日已突破約250萬觀影人次的電影〈群體〉。從〈如果我們〉中的銀浩、到〈人人都在與自我的無價值感抗爭〉的黃東萬，再到〈群體〉的徐英哲，具教煥以他獨樹一格的表演版圖持續活躍，穩固了無可取代的演員地位。

於5月21日上映並持續熱映的電影〈群體〉是延尚昊導演的作品。電影描寫一棟因不明感染事件遭封鎖的大樓內，受困倖存者如何對抗以難以預測型態進化的感染者。具教煥在片中飾演表情難以捉摸、意圖深藏的立體反派徐英哲。徐英哲曾任職於Chains Bio的天才生物學家，他製造出不明病毒並在東烏里大樓散布開來。

具教煥所塑造的徐英哲，憑藉怪異的肢體動作、具有標誌性的視覺造型與壓倒性的氣場，在外媒間一度被稱為「K小丑」，宣告了一位極具個性的反派誕生。具教煥如今如何度過這段時光？自稱是「自己作品的第一號重度粉絲」的他說，正每天愉快地享受與大量觀眾共享樂趣的當下。5月28日，為慶祝〈群體〉上映，Cineplay在與具教煥的會面中，從〈群體〉拍攝幕後談到剛完結的〈人人都在與自我的無價值感抗爭〉，以及作為導演兼演員的具教煥本人，進行了一場真摯對話。以下為訪談全文。

〈群體〉已突破200萬觀影人次，反應熱烈。身為主演，您的感受應該很特別吧？

真的很開心。因為我們拍〈群體〉的最大目的，就是所有製作團隊都希望「把這份好玩和徐英哲的故事，與更多觀眾一起分享」。看到很多人喜歡這群新型感染者的故事，我很高興，也每天在享受這個時刻。

觀眾與評論對〈群體〉出現各種不同的反應與解讀，您怎麼看？

這是我的榮幸。大家是帶著希望能有多元觀感的想法一起拍這部片，能出現不只一種的解讀，對創作者來說是一種光榮。

您認為〈群體〉的哪些元素讓它產生這麼多不同的解讀？

它在談論當代，並以類型片的方式來呈現當下的議題。而導演傳達故事的方式非常友善，但放映後又會引發提問，這是延尚昊導演非常吸引人的一面。

延尚昊導演曾評您是「改變典範的演員」，您怎麼看這個評價？

聽起來像是誇張的說法。（笑）開玩笑的，我們私交不錯。演戲不是為了改變甚麼典範。我沒有那麼宏大的夢想，我演戲只是因為想一直演下去。我希望持續覺得演戲有趣，也想以我喜歡的方式去表現角色。

那在詮釋〈群體〉時，您覺得最有趣的部分是什麼？

實在太多了。其中一點是，徐英哲這個角色並不是單獨表演就能成立。他必須與一百個感染者一同演出。在三樓有徐英哲，在七樓也有徐英哲。連洪吉童（指古典人物）都不會這樣走路。（笑）因此即使徐英哲沒有出現的場面，觀眾也會產生彷彿他在注視著一切的懸疑感。與我一起演僵屍的演員中，有現代舞者、專職演員、還有跳popping與breaking的舞者，我也會從他們的演出中受到影響而表演。我會跟他們交換自己是怎麼動的，彼此互相連結。所以如果有關於徐英哲的好評出現，我想說那是我們一起完成的成果。這不是虛情假意，我是真心這麼認為的。

您受到扮演感染者的演員們以什麼方式影響？

拿〈人人都在與自我的無價值感抗爭〉裡的黃東萬來打趣說，徐英哲是一個千眼覺醒的人物。即便他用領帶遮住眼睛，觀眾也會覺得他在睜眼。因此我覺得這點很有意思，觀眾在心理上會感到壓迫。作為反派，徐英哲理應成為主角的阻礙，所以我其實從其他演員那裡獲得很多幫助，也覺得彼此是互相扶持的。

徐英哲獨特的肢體語言引發話題，像是扭動頸部、細緻運用面部肌肉等很有辨識度。您如何準備這些動作？

延尚昊導演在劇本的動作指示上就有他的願景。導演想要非常具代表性的行為，也親自示範。並且他還設定了行為的等級與強度。例如在通訊中斷或只有一格訊號時，會用更多肌肉去掙扎、嘗試恢復連線；在順暢運作時，動作的等級又不一樣。這些都是在導演的指導之下去執行的。

《群體》中有許多具象徵性的畫面，身為演員，哪一場最令您難忘？

我的觀感一直在改變。剛好想到一幕。劇本第一次讀到有一段描述是「徐英哲在感染者之間悠然走過」。我覺得這句描寫很有趣，實際上看過電影的人會稱那幕為「3大 walking」。（笑）看到我喜歡且感興趣的場景能夠打動觀眾，並傳達出那種悠然走路的感覺，覺得很神奇。果然凡事自己先感到好奇與興趣，才會觸及觀眾。就像喜劇，要是我覺得好笑觀眾才會笑，這點我又再次學到。

全智賢前輩曾稱讚您點子很多，若您回應這個評價會怎麼說？

有個詞叫做「配合」或「合拍」。點子不會自己出來，都是彼此交換的成果。智賢前輩丟一個點子，我也會回一個，我們互相來回碰撞，那不是一個人單打獨鬥能產出的。如果是我先接受訪問，我反而會說是智賢前輩點子多。

徐英哲是觀眾絕對無法同理的一個徹底反派，但作為演員您仍需找到代入點。您如何理解這個角色？

我並不去理解他。演反派時，我會從權世貞（全智賢飾）那一方出發思考。要怎麼讓權世貞感到惱怒、讓他成為她的障礙？如果從徐英哲那邊去表演，反而會只是去保護這個角色。因此演反派時我總是從對手角度思考，抱著要演好權世貞這份心去演徐英哲。所以最近關於〈群體〉一條有趣的影評是「好想揍徐英哲」，我覺得那代表我們成功了。

片中徐英哲的油頭造型很有印象。這類造型是您親自提出意見嗎？另外，您認為徐英哲的威力來自於與其他反派不同的獨特氣場；為了營造這股威力，是否有特別費心的部分？

我曾半開玩笑跟導演說想試著抹點pomade把頭往後梳，導演竟然準備好了。所以我當下覺得以後不能再跟導演開玩笑了。（笑）我們私下本來是同區的朋友，平常也不太談戲，但我真的說了：「要不要試試看在演徐英哲時抹pomade把頭往後梳？」到了片場，製作組居然拿了一把梳子給我，就這樣成了。像〈群體〉這種電影，演員在現場親自體驗前，很難預見規模與力量，所以其實是非常仰賴製作團隊的協助。最後徐英哲走出東烏里大樓，在十字路口威風凜凜地走著，但旁邊有感染者跟著走，整個陣容瞬間變得壓迫，有那種氣勢。於是我覺得徐英哲的威力很大程度上要歸功於製作單位的力量。〈群體〉真的是一部靠製作的電影，這讓我印象深刻。

從〈半島〉到〈寄生獸：The Gray〉，再到〈群體〉，您已是與延尚昊導演第三度合作。您認為延導之所以頻繁邀請您，是什麼原因？

為什麼會這樣呢？（笑）如果要謹慎推測，是因為雙方都努力但不互相施壓。我在拍攝當日能感受到導演為那些場面所做的準備，能感受到導演的歷史，也讓我會帶著自己的準備去面對。但我們不會彼此炫耀這些準備，而是靜靜地等待第一個鏡頭的呈現。我想大概是因為彼此默默努力、互相尊重吧。

您本身也是導演，您如何看待延尚昊作為創作者？

我非常喜歡延尚昊導演的故事，也很清楚他的強項。為什麼我會被他的故事吸引，是因為他在追求有趣的敘事同時，總能把時代感注入其中。他常把自己的疑問放入作品，作為說故事者的姿態令人喜歡。他不只是停留在有趣的故事，而是產出能與觀眾共同討論問題的作品；他也不會居高臨下去教導觀眾。片尾字幕結束、觀眾離場時，能夠在路上交換彼此的疑問，這讓我覺得他真的是天生的說故事者。作為導演，我也很想向他看齊。我拍攝〈寄生獸：The Gray〉時，曾聽到導演模糊談到〈群體〉的構想，於是我曾說過「我也想參與那個項目」。可見〈群體〉是一個經年累月被構思的企劃，現在底下應該還有延導在準備的多條敘事軌道。它不是短暫一閃而過的概念，這點總讓我感到敬佩，也會有些羨慕──對於能不斷產出故事的那份健康創造力。

近來透過挑戰（challenge）等方式，也有很多人接觸到作品。許多人模仿〈群體〉中徐英哲「更新」的動作。您怎麼看這樣的反應？

朋友傳給我很多影片，我看了之後覺得觀眾像是在把它當成梗一起玩，我很高興他們把這個橋段當成一種玩梗的遊戲來享受。（示範徐英哲扭頸的動作）如果你做這個動作，其實對健康也有幫助。在有人扶著頸部的情況下這樣做，會觸及淋巴結，當做伸展動作就可以了。

〈群體〉也是一部對AI與群體智慧提出疑問的電影。作為一個人、作為演員與導演的具教煥，您平日使用哪些AI工具？

我會用Siri。我會對Siri說「Siri，請把鬧鐘設在4點半」。我在生活中很常使用。此外，最近我導演了Mise-en-scène短片電影節的預告，需要向工作人員說明輸出概念圖，因為不是高預算電影，展示概念圖時我請了Gemini幫忙。不過我覺得人類仍然更偉大，因為輸出沒有完全按照我想要的概念呈現。最後在剪輯時會有改動，最終的選擇權還是由我決定。AI是能助一臂之力的工具，如何運用才是關鍵。若完全依賴AI，反而會失去趣味。我也在aespa的《Rich Man》預告上使用過AI，卡車內部採實景，而外景行駛畫面則由AI協助。如果導演能完全掌控，合理使用AI就很重要。我把AI視為與VFX同為構成電影的其中一項元素，為表現電影又多了一把利器。

就像〈群體〉中的感染者不斷更新，作為演員與導演，您在這部作品上有什麼樣的「更新」？

每一刻、每一個作品都有不斷的改變。我想說的是，我又多了一部我所喜愛的作品。

※具教煥專訪將分為兩部分刊出。

第二部分將接續談〈人人都在與自我的無價值感抗爭〉及作為演員與導演的具教煥。