［インタビュー］『もしもの愛』チョン・ドヨン②「ミオクは不安と苦痛を抱えながらも、意識して平気なふりをし、無邪気な姿を見せる人物」

※〈もしもの愛〉の俳優チョン・ドヨンのインタビューは、第1部からの続きです。

イェジとの関係をどう解釈し、演じられたのかも伺いたいです。ドキュメンタリーの撮影にすぐ応じるのも簡単なことではありませんが、ミオクは最初から協力的です。ただ、次第にイェジが純粋な誠意だけで向き合っているわけではないと感じるように見えます。

実は、演じるときに関係性を解釈したり、自分が演じるミオクという人物に設定を設けたりすることはできないんです。ただ「どうすれば自分が感じられるだろう、感情を表現できるだろう」と考えるくらいだと思います。ミオクの立場から見ると、イェジは突破口のような存在だったのではないでしょうか。ホソクは傷と苦痛ゆえに沈黙している人物で、その感情がいつ爆発するか分からず、ミオクはいつも気をもみ、不安を抱えています。息子のチョルも、普通の人から見れば「ちょっと変じゃない？」と思われるけれど、彼女はそれを認めず「私たちは大丈夫」と言う。ミオクのあの明るく前向きで無邪気な様子も、彼女なりに不安や苦痛を表現する方法だったのではないかと思いました。だからミオクは、イェジという人物を通じて、そしてカメラを通じて、自分たち家族が少しでもよい方向に進めるのではないか、助けてもらえるのではないかと考えたのだと思います。人間なら誰でも、自分の苦痛や置かれた状況を誰かに話して分かち合えば、少しは気持ちが晴れるじゃないですか。ところが、ミオクの家族と解雇された労働者たちは、あるときまでは同志だったのに、今では敵になることもあり、互いを恨み合うこともある。互いの苦痛を分かち合えず、むしろ赤の他人よりも遠い関係になっています。そんなとき、ミオクには、この話をすることである程度気持ちを解きほぐす必要があったのではないかと思いました。だからドキュメンタリーのインタビューを受け入れ、ホソクを、家族を、もう少し希望のある方向へと向かわせるために、希望の糸を手放さずにいたのではないか。イェジとカメラを何かの糸口だと考えたのではないかと思います。

〈もしもの愛〉は「むさぼってはならない」という戒めから始まります。ミオクは、資本を体現したかのようなサンウやイェジの衣食住に憧れ、見方によっては、それをむさぼり求めているとも言えます。資本に従属するのか、自分らしく人間的な生活を送るのか、その境界線を行き来する人物にも見えますが、こうした部分をどのように見せようとされましたか。

そういう点で、ミオクは好奇心が旺盛で、それでも素直に表現する人物なのではないかと思いました。他人のものを欲しがるというより、「人から、すごくちゃんとしているように見られたいんだな」と。息子がテコンドーをうまくできないところを撮ろうと言われたとき、撮らせないのもそのためです。そういう姿は人に見せたくないんですよね。彼女の明るく前向きな姿も、「私たちには何も起きていません、私たちは大丈夫です」と意識的に示そうとする表現のようにも思います。ミオクは食べ物の写真もよく撮りますよね。実際にはSNSをやっているわけでも、誰かに送って自慢できる相手がいるわけでもないけれど、今はそういうことがとても一般的で、日常になっているじゃないですか。むしろ写真を撮らない人が「撮らないの？」と言われるほど、変わった人に見られる時代でもあります。だからミオクもそういう人なのではないかと思いました。自慢する先もなく、SNSに載せるわけでも、誰かが見るわけでもないけれど、「私たちは大丈夫です」と言っているような。ごく普通の人のように暮らしている姿を見せることが、彼女の不安や傷を表現し、平気であるかのように見せる方法なのではないかと思いました。

ミオクを不安を抱えた人物として解釈されたようですが、結果として、ミオクの芯の強さや自尊心、正直に生きようとする姿が、イ・チャンドン監督のおっしゃったように、資本が支配する社会で私たちが守るべき価値として伝わったようにも思います。

監督がそうおっしゃったのなら、そうなのでしょうね（笑）。でも実際、彼女自身は生きていく中で、それを意識したり考えたりはしていなかったはずです。おそらくイェジとサンウの夫婦に出会い、自分とは対照的な人たちと接することで、自分がどんな人間なのかが、ずっとはっきり見えてきたのだと思います。そして、自分が何を望み、何を見せるべきなのかも、本人の中でより明確になったのでしょう。

ミオクとサンウの関係はどのように捉えましたか。映画が「むさぼってはならない」で始まるだけに、結末が分かるまでは、この関係がどう展開していくのかが、観客にとって大きな見どころの一つです。互いに相手を求めているようにも見えます。ミオクはどんな思いでサンウを見ているのでしょうか。監督から最初に、どういう関係で、どう進んでいくのか説明があったのか、それともお二人が演じる過程で付け加えた部分があったのでしょうか。

監督から、こう進んでいくというような作品についての説明を、俳優たちに別途することはありませんでした。むしろ最初は、俳優一人ずつ本読みをしてみようとおっしゃったのですが、数シーンほどやったところで「やらなくてもよさそうだ」と。むしろ、俳優が何かを準備することを警戒されていました。本当におっしゃるとおり、初めてやるように、初めてせりふを口にするように、初めてせりふを聞くように。そうした中で、私たちが計画したり考えたりしていなかったものが瞬間的に生まれたとき、監督はそういうものを、より映像に収めたかったのだと思います。

ミオクにとってサンウは、好奇心をかき立てる存在だったのではないでしょうか。ミオクはスティーブ・ジョブズが好きでしたよね。ただ好きだったのではなく、彼が亡くなったときには悲しくて泣いて、食事も喉を通らないほど好きで、憧れていました。そんな彼女の目の前に、本当にスティーブ・ジョブズのような人が現れたわけです。そのとき、好奇心と憧れがあったのだと思います。そして、イェジと友達になって親しくなっていくと思いながら、「私たちもあの人たちと同じなのでは」と考えたけれど、近づいたと思うほど、次第に彼らとの格差を感じていく。自分たちを守り、理解してくれると思っていたのに、実際には自分たちの家族が崩れていく。だから、とても大きな喪失感と、自分の世界が崩れていくような感覚を覚えたのでしょう。

サンウと海に入るシーンは、この映画のハイライトとも言えます。観客の間でも、この場面の解釈は分かれていますが、チョン・ドヨンさんは、このシーンを明確に定義した上で演技に臨んだのか気になります。

そのときは分かっていなかったと思います。分からないまま撮りましたし、季節の事情などもあって、あのシーンを先に撮ることになったんです。少し怖かったと思います。何かを取りこぼすのではないかと。何も分かっていないのに、取りこぼしてしまうのではないかと。でも、いつも考えてみると、分かっているからといって、よりうまくできるわけではないと思うんです。〈シークレット・サンシャイン〉を撮った後で、監督に「監督、私が今撮ったら、〈シークレット・サンシャイン〉をもっとうまく撮れるでしょうか」と尋ねたことがあります。でも感情というのは、いつも私たちがその瞬間ごとに感じて、それで何か行動したり、言葉にしたりするものですよね。私の演技でも、今回も同じだったと思います。ただ、その瞬間にそのシーンを撮りながら、台本に書いてあるとおりに。監督も、どんな感情であるべきなのか、よく分からなかったのではないでしょうか。明確ではなく、何をどう演出すべきか、ここでどんな感情が見えるべきなのか、言葉にできなかったのではないかと思います。というのも、監督も私たちも、最初から順に撮りながら感情の流れを積み重ねてきたわけではなく、いきなり非常にクライマックス的な感情から撮らなければならず、互いに負担を抱えて撮ったシーンだからです。でも今見ても、もし私がこうしたことをすべて知っていて、こういう意味があり、こういう意図があると理解した上で今撮影したら違ったのかといえば、いったい何がそれほど違ったのだろう、という気はします。

※〈もしもの愛〉の俳優チョン・ドヨンのインタビューは、第3部に続きます。